Тема: Pearl Demon Drive рецензия
sockor написал сравнительную рецензию на Pearl Demon Drive - кардан Pearl Demon Drive
Вот интересно, а подошла бы такая одиночка для околоджазовофанковых стилей?
sHiZz собственно в Рецензии все написано. В этой педали все достижения последних лет. Скажу от себя очень мягкая и управляемая.
коллега SHAIKER пишет:
Скажу от себя очень мягкая и управляемая.
ХОТЕТЬ!!!!
Жаль что нет сравнения с DW9002.Стою перед выбором.Играю все.
или цепь с директом не сравниваются в принципе?На директе играл только в молодости.Амати была с ним.
Актуальная рецензия... Собираюсь на этой неделе заказывать себе такую...
ну понятно, вещь классная. Все в ней есть, и кофе готовит, и чай наливает. Выходит что кобра и dw 5002 просто 2 запорожца, по сравнению с новеньким 600-м.. Получается, что Demon Drive предел мечтаний миллионов барабанщиков со всего мира, так я понимаю, и все должны быстро продавать аксисы, кобры и покупать кардан Pearl Demon Drive? Да и сравнивались только внешние детали, и то "на глаз". Я согласен, рецензия неплохая, все подробно описано. Но сколько она прослужит? Может в ней есть какие-то недостатки, которые проявляются через год после использования? Лично от себя замечу, что при покупке любого товара я, в основном, обращаю внимание на его недостатки. А достоинства-это всегда хорошо!! Можно написать подобный обзор и указать, что на Кобре есть надпись Кобра, а на остальных нет, и поставить всем минусы)). Это не очень похоже на рецензию, а похоже на подробное описание кардана (что где находится и как это круто). Не судите строго. Просто мое мнение.
мысль в чем-то верная, ведь главное в педали - ощущения(для меня по крайней мере) - одному нравится плавность dw, другому дубовость кобры ). описать эти ощущения в рецензии вряд ли возможно, в остальном все расписано подробно, за что спасибо sockor'у.
Рецензия хорошая... Автор достаточно подробно перечислил достоинства педали... А уж субъективное отношение к этим достоинствам или недостаткам - личное дело каждого из нас. Думаю, многие из присутствующих здесь, знают что хотят получить от покупки педали. Если кому-то эти плюсы важны, то он выберет эти педали.
А мне кажется наоборот немного субъективизма не помешало бы. Интересно послушать всё таки в сравнении с Аксисом(наверное самое актуальное сравнение). Сокор опытный же метальный барабанщик, мне, не являющемуся таковым, было бы интересно услышать несколько субъективных фраз в небольшом сравнении.
И кстати, один из первостепенных моментов,на мой взгляд, не затронут,а именно... цена. Не секрет, что за цену демона можно купить два элиминатора или кобры. Так что это нужно обязательно учитывать. Можно долго сравнивать Мерседес с Жигулями, Москвичем и Волгой, но надо здраво понимать, в какой весовой категории находятся сравниваемые модели. (здесь я не хочу сказать, что кобра,2002,дв и т.д. - это "москвичи", но согласитесь, это уже вчерашний день и несколько другая весовая категория).
Ну, если по цене, то новый со штатов он выйдет около 21-22 штук... Имеется в виду без участия всяких там дилеров с их наценками... Цена вполне адекватная для топовых педалей, особенно учитывая то, что не придется тратиться на кейс, который, как известно, тоже немало стоит... Так что цена вполне себе нормальная... Опять же - по чем педали будут продавать местные дилеры - без понятия... Но я этот вариант отмел... Педали - не тарелки, можно один раз поиграв на них и поняв подходят ли они тебе заказать со штатов в отличие от тарелок, которые нужно выбирать непосредственно...
Неужели у наз до сих пор совок с железным занавесом и тотальным дефицитом? Просто если сравнивать с теми же тамой и т.д., то я без всех этих заморочек могу купить педаль в магазине по более менее адекватной цене. Почему то когда я хочу купить себе 2002 элмиминатор, то я не задумываюсь, как мне его везти из штатов,потому что могу купить в Москве спокойно,с гарантией магазина,производителя и БЕЗ головной боли с растаможкой и прочего сопутствующего перевозкой из штатов.
С таким успехом по вашей схеме я и ту же таму из штатов могу привезти за "бесценок".
Про "бесценок" никто не говорил, просто так выходит дешевле... Я никого не агитирую... меня спросили про стоимость - я ответил. вот и все... кому удобнее покупать в магазине - ок, разве кто-то против?)
Собственно, чего мы от темы отходим? Мы ж педали вроде как обсуждаем, а не кто где покупает?)
Спасибо автору за подробную рецензию.
Конструкция педали действительна замечательная и колличество настроек просто поражает.
Полагаю что педаль другого уровня из за принципа Direct Drive нежели кобры, элиминаторы DW и пр.
Адекватно педаль можно сравнивать с аксисом и Триком.
Мне кажется что последний является сильным конкурентом за счет иного принципа пружины.
Хотя по житейски даже самая навороченная педель не творит чудес.
коллега appofeoz пишет:
Интересно послушать всё таки в сравнении с Аксисом(наверное самое актуальное сравнение)
Аксис сильно проигрывает в части контроля на медленных скоростях, в части атаки (чтобы была атака, его прийдется перестроить так что он потеряет свои преимущества). Мне после 3 лет использования аксиса, как бальзам на душу, и скорость более контролируема, и одиночки в порядке.
Я сравнивал топовые педали, на которых играл достаточно долго, на каждой порядка года.
В описании упустил одну важную деталь... это единственная педаль, у какой в пятке есть подшипник... сами понимаете что это значит. У аксиса это очень слабый узел, у других он тоже расшатывается.
cпасибо за отзывы.
спасибо, очень занятная рецензия
мне удалось попробовать эту педаль один раз. ход показался уж слишком мягким (сам играю на обычном элиминаторе и настраиваю его достаточно жестко)
>>> Та самая часть, которая ответственная за удлинение платформы. Т.е. превращением обычного футборда в версию лонгборд. Этот фокус проделать кроме 3002 никто не может )))
а вот и нет! такой фокус можно было проделывать со старыми педалями... Амати! теми, что с двумя пружинами и колотушкой-бутербродом "дерево-фетр-дерево"
коллега sockor пишет:
это единственная педаль, у какой в пятке есть подшипник
а подшипник в пятке, если я не ошибаюсь, есть у DW9000
коллега vadik пишет:
Хотя по житейски даже самая навороченная педель не творит чудес.
да, но субьективно аксис и демон играют быстрее ног ))) я к тому, что ноги хорошо натренированы и далее тебя не ограничивают технические особенности педали, а только твоя техника. Скажем на ДВ 5002 или кобре играть быстро и громко - это надо иметь очень накаченные икры, потому что по ощущениям педали невероятно инертные.
В продолжении педальной темы...
В 1993 году мне попалась педаль Master, это было первое барабанное приобретение. Не знаю что это за бренд, скорее всего кустарщина, но лучшей педали я не встречал. Фишка была в том, что весь пружинный механизм поворачивался относительно оси на 120-150%, что давало изумительную регулировку силы удара и отскока. Более того педаль простояла на базе более 10 лет под "мощными пионерскими ударами". Может еще кто встречался с подобной технологией?
это не рецензия, а фапанье на новую педальку. непонятно, почему поставлено столько минусов другим педалям.
согласен с bozarr, сплошная хвала новенькой педальки, не корректные сравнения. (минус всем цепным педалям за отсутствие директ-драйва, а минус демону за отсутствие цепи или не возможность поставить ремень? ерунда вобщем)
2 sokor подшипник в пятке есть у dw8000 dw9000 dw5000 у кобры тоже есть
P.S. беспристрастно надо оценивать, а не находясь под впечатлением. за фото педали спасибо
спасибо за поправки, на звание беспристрастного рецензора не претендую. (просто был рад увидеть все те изменения какие я хотел от нормальной педали ))) )
коллега molotov7 пишет:
огласен с bozarr, сплошная хвала новенькой педальки, не корректные сравнения. (минус всем цепным педалям за отсутствие директ-драйва, а минус демону за отсутствие цепи или не возможность поставить ремень? ерунда вобщем)
Это интересно.
Поставить Мерседесу блюс за то что у него двигатель мощный и салон удобный, но минус за то что у него мотор не ззади как у запорожца ))) Ну в принципе логично )))) Лол
Сокор, как норм человек я думаю понимает что топ педали не бывают хуже или лучше, они бывают для разных стилей, техник и по разной цене. Директ драйв и Демон получил столько плючов, онли потому, что он ПОТЕНЦИАЛЬНО!!! но не обязательно именно для вас может стать прорывом в технике. Ненравится, купите Кобру, она не хуже.
ШАРИКОподипника в футборде кобры нет:
Пруф:
http://www.tamadrum.co.jp/world/parts/hardware/page/HP900PTW_FTW.html
коллега Watcher пишет:
Поставить Мерседесу блюс за то что у него двигатель мощный и салон удобный, но минус за то что у него мотор не ззади как у запорожца ))) Ну в принципе логично )))) Лол
ну зачем же сразу запорожца, порше можно)) логики сравнению это все равно не прибавляет
коллега Watcher пишет:
Ненравится, купите Кобру, она не хуже.
тут не ведется разговор о нравится и не нравится, совета в выборе педали я у вас не спрашивал.
я пишу про статью вобщем
коллега Watcher пишет:
ШАРИКОподипника в футборде кобры нет
там установлен не ШАРИКОподшипник, а подшипник скольжения. Подшипник все же
http://meinldistribution.com/fileadmin/fl_temp/erp/product/images/oiles-bearing-new.jpg
коллега molotov7 пишет:
(минус всем цепным педалям за отсутствие директ-драйва, а минус демону за отсутствие цепи или не возможность поставить ремень? ерунда вобщем)
если внимательно читать, а не между строк, то можно прочитать что минус не за отсутствие директ драйва, а за отсутствие вариейбл драйва, т.е. за отсутсвие узла изменяющего рычаг. раз.
шарикоподшипник есть у аксиса в пятке, однако сделан он конструктивно херово и толку от него нету. два.
коллега sockor пишет:
если внимательно читать, а не между строк, то можно прочитать что минус не за отсутствие директ драйва, а за отсутствие вариейбл драйва, т.е. за отсутсвие узла изменяющего рычаг. раз.
на самом деле, напутал. приношу извинения.
у dw8000/9000 есть штука выполняющая аналогичную функцию для цепного/ременного привода, у 2002 сменные эксцентрики.
на счет подшипников в пятке аксиса ни чего сказать не могу, на аксисах играть не доводилось.
а вот отсутствие "шпор" у левой педали, мне кажется серьезным упущением. (не всегда же к стулу привязывать)
коллега molotov7 пишет:
у dw8000/9000 есть штука выполняющая аналогичную функцию для цепного/ременного привода, у 2002 сменные эксцентрики.
все верно, у 9000 есть болт, отвечающий за превращение эксцентрика из одного вида в другой, в 2002 да, есть сменные, но насколько мне позволяют судить мои знания о кинематике движения в данном случае - это влияет на коэфициент ускорения, а не на рычаг (т.е. оказываемую силу ногой).
удлиннение, укорочение вариейбл драйвом помогает варьировать оказываемое усилие, изменяя растояние прохождения футборда
сменные эксцентрики изменяют ускорение, скорость движения колотушки на разных насадках не линейная.. графики на сайтах прилагаются.
коллега molotov7 пишет:
а вот отсутствие "шпор" у левой педали, мне кажется серьезным упущением. (не всегда же к стулу привязывать)
хахах был у меня такой случай, нельзя было ничего вбить в пол, не было ковролина... левую аксис реально привязывал к стулу ))))
у 3002 основание резиновое, сомневаюсь что она уедет на гладкой поверхности, или на ковре... хотя это только опыт покажет.
спасибо.
педаль красиво выглядит. но чтото я к дайрект драйву остыл, сейчас искренне люблю P2002B
коллега psyhoz_ok пишет:
P2002B
удваиваю, великолепная педаль. Единственный существенный минус — несъемный упор на футборде.
существенный минус, я считаю, саморазрущающийся вал ))))))) а так да, великолепная педаль, много играл, остался доволен.
Друзья,объясните мне пожалуйста, как можно "убить" вал? Что такое люфт в вале? Не понимаю принципиально, чему ломаться в вале... Если только подшипники в самой карданной передаче изнашиваются,так что ли?
в самой карданной передаче подшипники только у аксис, трик и демон. У остальных просто метал об метал икру метал.
коллега molotov7 пишет:
там установлен не ШАРИКОподшипник, а подшипник скольжения. Подшипник все же
да что ты? серьезно?))))
Будем оперировать тогда точными терминами рыз ты такой педант))))
Подшипники скольжуния и есть основная причина всех проблем в обычных педалях.
А в кобрах установлены в пятке графитовые трубки-сухалики, поджимающие гайки и места контакта с трением, которые со временем истираются и приводят к существенному люфту педали, что в последствии приводит к разбалтыванию.
коллега appofeoz пишет:
Друзья,объясните мне пожалуйста, как можно "убить" вал? Что такое люфт в вале?
Подшипник скольжения как заметил Сокор - трение металла о металл с небольшим коэфициентом, за счет полировки и подгонки.
Но всётаки трение скольжения (линии контакта) в десятки раз больше чем трение качения (точки контакта) шарика + надежность и износостойкость выше у шарика в разы.
В подшипнике скольжения со временем из-за радиальных биений и притирки возникает люфт. Он мал, но будет увеличиваться со временем, что может привести к поломке. Опять же трение, и неодинаковость работы педалей.
В валах аксиса, трика и демона этот вопрос решен (подшипниками качения), но демон выигрывает за счет веса самого вала + стандарцизации под обычный ключь.
Ну вы даёте!!! Давайте тогда изучать детали машин, если уж на то пошло...
Подшипники качения бывают не только шарикоподшипниками=) Тела качения могут иметь разную форму: шарики, ролики...Ролики в свою очередь бывают короткими и длинными, цилиндрическими и конусовидными...А ещё есть такая тема как игольчатые подшпники=)
Да вообщем это всё кандовые разговоры=) Вот мы подождём когда sockor поюзает педаль хотя бы с полгодика и доплнит свою рецензию строками о износостойкости демона и о каких-нибудь скрытых недостатках (если они есть)!
А вообщем в любом случае согласен, что педаль просто шедевральная! Я подолгу играл на разных педалях, с разными настройками и осознанно пришёл к тому, что больше всего мне подходит именно Pearl, но 2000-я серия имеет для меня пару мелких недостаточков, которые всегда отталкивали, а в Демоне эти проблемы решены великолепно и, пожалуй, выбирать теперь приходится уже только между триком и демоном=)
коллега Misty пишет:
Ну вы даёте!!! Давайте тогда изучать детали машин, если уж на то пошло...
Подшипники качения бывают не только шарикоподшипниками=) Тела качения могут иметь разную форму: шарики, ролики...Ролики в свою очередь бывают короткими и длинными, цилиндрическими и конусовидными...А ещё есть такая тема как игольчатые подшпники=)
Бывают бывают, но важнее понимать суть энциклопедических данных, а именно:
Шарикоподшипник - подшипник восновном предназначенный для радиального напряжения и большых скоростей вращения (как в кардане)
Ролиподшипник (с телами вращения в виде роликов) - подшипник для меньших скоростей и большей радиальной нагрузки. Как и шарикоподшипник бывает радиальны (1 ряд тел качения) и радиаотно-упорный (2 ряда тел качения) (такое в педалях не нужно)
Конуснный рокикоподшипник - для работы не толко с радиальным но и с осевым усилием. (такое в педалях не нужно)
Игольчатый - (зачастую) пошипник без обоймы или с одной её половиной (такого в педялях не нужно)
Подшипники скольжения - наименее нагрузостойкие подшипники, и наиболее изнашиваемые. Причина в том что подшипник часто работает на граничном трении и разделение трущихся поверхностей проиходит только слоем смазки (которая не всегда эффективна в педалях с переменным режимом работы). При неверном типе смазки, при постоянно меняющемся режиме работы (направление вращения) при некачественном материале подшипника (Привет Поднебесная) при работе с биением (реакция на удар битка, сотрясение). Происходит соприкосновение и выщербление рабочей поверхности подшипника - быстрый износ.
т.к. подшипники в педалях восновном заменить нельзя (кроме шариковых) делаем вывод, что при всех возможных раскладах "шарикоподшипник делает всех" и там где он есть - качество работы и надежность выше.
Правда хорошие подшипники стоят дорого, поэтому цена демона (при заявленном качестве подшипника) больше чем у обычнях педалей в частности изза наличия оных в конструкции.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Подшипник
коллега Watcher пишет:
Происходит соприкосновение и выщербление рабочей поверхности подшипника - быстрый износ.
Обычно это называют "усталостное выкрашивание"
коллега Watcher пишет:
Правда хорошие подшипники стоят дорого, поэтому цена демона (при заявленном качестве подшипника) больше чем у обычнях педалей в частности изза наличия оных в конструкции
О чём уже говорилось в сравнительной рецензии педалей кобра, элиминатор, дв на этом сайте...Что типо 9002 стоит дороже других в том числе из-за удвоенного количества подшипников (дорогостоящих элементов)
Да вообщем, думаю, все всё поняли=)
коллега sHiZz пишет:
P2002B
удваиваю, великолепная педаль. Единственный существенный минус — несъемный упор на футборде.
пардон, но в честь чего это он несъёмный? снимается обычным барабанным ключом 0_о
sockor, навскидку скажи - есть шанс, что вал от демона подойдёт к 2002?
коллега Kaellar пишет:
sockor, навскидку скажи - есть шанс, что вал от демона подойдёт к 2002?
подойдет 100%
коллега sockor пишет:
подойдет 100%
супер. осталось в продаже дождаться. интересно только, сколько стоить будет) как бы не баксов 200))
коллега Watcher пишет:
Ебейная цена его примерно 50 бакинских..
а ты его там видел уже? я не нашёл.
з.ы. извиняюсь за оффтопик
коллега Kaellar пишет:
супер. осталось в продаже дождаться. интересно только, сколько стоить будет) как бы не баксов 200))
27 тыщ будет стоить)
коллега yulianka пишет:
27 тыщ будет стоить)
Так не про весь кардан речь, а только про вал=)
коллега Kaellar пишет:
супер. осталось в продаже дождаться. интересно только, сколько стоить будет) как бы не баксов 200))
Ну вообще обычный пёрловский вал у нас стоит около 3000 в рознице, а демоновский с подшипниками то глядишь действительно до 6000 дорастёт, так что лучше ищи в штатах...
коллега Ghost пишет:
а какова цена кардана?
Ну что прям как дети=)) Интернет то к чему?
В Москве более чем реально купить его за 24000 рублей
коллега Misty пишет:
В Москве более чем реально купить его за 24000 рублей
дада, так и есть.