Тема: BFD2 vs Superior2 vs...
Уважаемые коллеги прошу поделиться вашими предпочтениями по поводу вышеупомянутого софта.
Побудило меня создание этой темы недавняя установка BFD2 и superior2 на комп, помимо ранее установленного Ezdrummer и AD
Как вы считаете что лучше у кого какие плюсы и какие минусы?
Вот интересная история создания BFD2 на Youtube
BFD1 хорошие, реальные звуки, но необработанные. Всю обработку надо делать сторонними плагинами. Хороший вариант для любителей "покудесничать" со звуком (я предпочитаю чтобы это сделал кто-то за меня, более разбирающийся в вопросе). Низкие системные требования, а следовательно и задержки. Наверное, самая большая на сегодня коллекция инструментов (более 100 Гб, с учетом всех дополнений).
Addictive Drums основной плюс - есть дефолтные пресеты которые прилично звучат прямо из коробки, ничего настраивать не нужно. Звучание качественное, но для некоторых стилей чересчур громкое (компрессия) и как бы "злое". Барабаны слишком выпячивают на фоне остальной музыки. Настраивать звук я не пробовал, но возможностей много.
Ezdrummer звучание более мягкое, основной плюс тот же что у AD (звук уже сведен) + много разных установок, выполненных в виде расширений, впрочем мне понравились только 2 сета Pop/Rock (дефолт) и Nashville. Многообещающие Funk Masters и Jazz звучат суховато и на мой взгляд баланс там нарушен (нек-ые инструменты слишком тихие), хотя возможно я просто не привык. По-моему, эти плагины хорошо слушать в записи в контексте остальных инструментов джаз-бэнда, но неприятно при игре - ощущение что играешь на заглушенной установке. Настройки Ezdrummer менее гибкие: нет эффектов, громкость независимо регулируется не у всех барабанов и тарелок, впрочем это в какой-то мере плюс, меньше шансов запутаться. :) Самый простой и всеядный сэмплер, максимально универсален по стилям. Системные требования пожалуй, самые низкие.
C BFD2 только недавно начал знакомится. Пока основной недостаток - заметно выше сист. требования (задержки). Если ez/ad без проблем пашут у меня на 128 сэмплов, то с BFD2 это не проходит, задержку приходится увеличивать до 256. На каком-нибудь Core i7 я думаю будет работать и со 128ю. :) BFD2 очень "чуткий" (много слоев громкости), много разных пресетов с непохожим звучанием (главное отличие от BFD1).
Остальные не пробовал.
Работал только с AD, со звуком особо не возился... для первоначального дэмо для группы сойдет, ну а если уж делать что-то серьезноето нужно писать в живую на студии, в принципе вам-то этого загонять не стоит вы и сами все понимаете. Единственное что радует, это что AD я связал с FLStudio и пишу партии в GuitarPro, а потом пихаю эти партии в миди формате в AD .. немножко надо поправлять но в целом очень не плохо.
Спасибо за тему очень интересно) думаю может еще какую прогу попробовать.
кстати соглашусь в r.m. что звук в AD иногда выпячивает, особенно крэши иногда оч громко звучат и глушат все... Лично я просто создаю отдельную дорожку для железа и потом,где надо делаю тише.
что-то негусто мнений=)
коллега Nodar пишет:
что-то негусто мнений=)
Я думаю, что просто не так уж много людей пользовалось всеми этими плагинами. Я, например, использую Ezdrummer. Для записи этих самых первоначальных демок очень даже хорошо. Плюс, если я не ошибаюсь, он наименее требовательный к компу.
P.S. В расширении Drumkit From Hell в миксе бочка у меня не читалась ну никак. Приходилось ей очень сильно громкости прибавлять. И все равно звук не нравился. А вот в базовом комплекте Pop/Rock бочка, по-моему, просто замечательная.
Из этих программ я использовал Еzdrummer (стандартный Рор/Rock и DFH) и Аддиктив. Аддиктив мне больше понравился, больше возможностей обработки и настройки звука. Если хорошенько повозиться то можно нарулить звук как на хорошей записи, это зависит все от стиля музыки конечно и от умения обращаться с данной программой) сейчас поставлю себе Superior, посмотрю че там и как
коллега Nodar пишет:
vadik ну как проги? успел опробовать?
Почти.
На мой взгляд самый простой плагин - Addictive drums Там практически ничего не надо настраивать. почти студийное (сведенное) звучание. к тому же он прост в управлении, все наглядно и понятно. Недостаток - VST Сама по себе не работает.
Ezdrummer- хороший плагин стандартный Rock-Pop и DKFH особенно последний, поддерживающий огроменную кухню. Но в настройках немного хуже чем AD тоже VST-шка
BFD1 - лично мне не понравилась, звук не роковый, конечно можно и нарулить, но в том же AD уже все готово, зачем усложнять себе жизнь не смотря на то что прога stendalone.
DKFH2 - своеобразный интерфейс, лень было с ним разбираться, так руки и не дошли, к тому же на старом компе она еле тянула. Хотя программа тоже работала как stendalone.
BFD2- совсем другая история. Новое поколение плагинов, мастроек масса, особенно позиции микрофонов и комнаты. Но меня не очень впечатлили сами барабаны, хотя для легких стилей они будут очень к месту. Звук совсем другого уровня чем у предшественника, но 50гигов - это конечно круто!
Очень легкие настройки карты барабанов, возможность проигрывать несколько инструментов на заданном барабане. Например мне понравился звук одного малого, щелчек у другого а пружина у третьего, без проблем ставим все три на одну ноту :)
Superior2 разбираю до сих пор, но и там потенциал немалый! Кстати с ним вышла беда. Купил на савеловском комплект 5 DVD. при установке первый диск не грузился полностью, пришлось выкачивать первый DVD c интернета, слава богу диски оказались совместимы.
ясно) спасибо за обзор, вообщем после всего вышесказанного решил, что нечево морочить голову и переходить с AD на другие проги)
vadik, у тебя BFD2 с какой минимальной задержкой без хрипов идет (какой-нибудь пресет кроме дефолтного, он слишком легкий. ну например lazy sunday jazz)? и какой у тебя процессор?
коллега vadik пишет:
Кстати с ним вышла беда. Купил на савеловском комплект 5 DVD
))) извини, Вадик, а в Австралии тоже есть Савела? )))
коллега konek76 пишет:
извини, Вадик, а в Австралии тоже есть Савела?
:))
все гораздо прозаичнее. Месяц назад летал на родину.
Хотя я вовсе не против филиала :)
коллега r.m. пишет:
vadik, у тебя BFD2 с какой минимальной задержкой без хрипов идет
конкретную задержку не видел, но я подметил, что наилучшее звучание достигается когда буферизация карты индентична буферизации программы. В моем случае это 128.На слух задержка не превышает 3мс. Аналогично AD
коллега Nodar пишет:
вообщем после всего вышесказанного решил, что нечево морочить голову и переходить с AD на другие проги)
Как сказать. Может вместо 400 долл за лицензию легче использовать AD, но за 1500р я бы не жадничал. Программы действительно гораздо качественнее и интереснее в настройках чем предшественники.
Пользовался BFD2. Возможностей, действительно, очень много. Но чтобы отстроить нужный тебе звук прийдётся потратить не мало времени. Зато он будет твоим. Знаете сколько времени я провёл за настройкой малого?:) Так и здесь. Если хочешь открыть программу и за полчаса написать партию, то лучше воспользуйся другим софтом, а если любишь звук, отстроеный до мелочей, BFD2 - твоя программа.
коллега vadik пишет:
конкретную задержку не видел, но я подметил, что наилучшее звучание достигается когда буферизация карты индентична буферизации программы. В моем случае это 128.
вот я бы и хотел узнать какая у тебя конфа (cpu, карта), потому что у меня со 128 идет только дефолтный пресет, те что посложнее не идут.
коллега vadik пишет:
На слух задержка не превышает 3мс.
ты можешь на слух отличить 3 от 4 или 5? :) с буфером 128 3 мс она все равно не может быть, де-факто она выше, минимум 5 мс.
чтобы получить реальную задержку надо к задержке ASIO добавить 2-3 мс. это в лучшем случае, если модуль и карта хорошие. в худшем гораздо больше.
коллега vadik пишет:
Видео создания Superior drummer 2.0
спасибо! интересная у них там комната для записи :)
2 R.M
комп у меня старенький acer trawelmite 3410 1.6 Duo, память наращивал до 2Gig, 400Gig винт
Карта - внешняя M-audio 410 firewire
3 и 5 м.с на слух в наушниках, идущих из звуковой отличить можно, по крайней мере между 3мс и 5мс чувствуется разница. чувствуенся она не на слух а на ощущенииях при игре.
ребята. не знаю как у тех кто использует VST набивая руками по клавишам, а только для связки с хорошими электронными барабанами лично мне оооочень нравятся AD. лично у меня HD PRO 6.4 и Roland TD20.
коллега vadik пишет:
50гигов - это конечно круто
а чё там крутого? там просто куча бибилиотек или семплов, называйте как хотите, которые вам и нафиг будут не нужны. и не знаю ваще откуда взялись 50Г
BFD2 идет на 7двд дисках.
как говорит наш гитарист, пусть звук хуже, но зато живое все !!!
Товарищи, дабы не создавать новую тему, решил спросить в этой. Меня интересует технологическая сторона данного софта. Может кто знает где можно почитать какие алгоритмы используются в БФД, Адиктах и т.п. Смешивают ли они несколько слоёв сэмпла, или выдёргивают по одному(что вряд ли), добовляют гуманизацию к этому слою путём пропускания через какою-нибудь обработку? Ну и прочие разные вопросы. Кто что знает по этой теме? Как в виде слов так и ввиде ссылок. Очень нужна такая инфа, и очень буду благодарен за неё. Как в виде слов так и ввиде ссылок.
Может и боян. Но Addictive выпустили обновление поддерживающее семерку X64 Добавили еще барабанов и тарелок. Один минус. Любителям большой кухни там не развернуться. особенно по железу где представлен хэт райд и еще 3 тарелки на выбор.