Тема: достал звон в ушах
Звон в ушах-это проблема многих " Драмеров-ветеранов" у кого есть какя-то инфа-как с этим жить или бороться?
Советую хорошие наушники со звукоизоляцией, для игры под клик.
Или дешевый вариант - беруши, продаются в аптеке, стоят копейки.
В любом случае - для постоянных репетиций маст хэв.
Поищи в инете по поиску. По этой проблеме там много информации. Возникает не всегда от громких звуков. Это сосудистая болезнь связанная с воспалениями и травмами не только слухового аппарата. Почти не излечима.
Выгони наконец из квартиры Карлсона с колокольчиком:))))).Чтоб не задавать вопросы типа"Милый мальчик,угадай-в каком ухе у меня зузззит".
Смехуёчки - этохорошо :) На самом деле, звон в ушах - один из первых признаков давления, т.е. гипертонии и т.д.
Говорю не просто так, поверьте.
Звон в ушах это первая стадия повреждения слуха,сомневаюсь что у Saba гипертония)) а вообще беруши решают проблему на ура, купил в аптеке силиконовые (комплект 2 пары) за 200р, из-за того что однажды после концерта оглох на 2 дня))за 200р получаете звукоизоляцию в 20Дб (самы лучшие беруши гасят 30Дб) и нет больше проблем со звоном в ушах)
Этого нужно было не допускать,а не бороться.Беруши,наушники звукоизоляционные как говорилось выше.Советую вообще к специалисту обратиться,тобишь к врачу.Обследуйся и тогда будет точно ясно,что у тебя там случилось.Береги уши.
потому что кофеин повышает давление, высокое давление =>гипертония => звон в ушах..вообще странно что все считают, что скорее звенеть будет от кофе/сигарет/нервных нагрузок/сердечной недостаточности/еще чего-ндь чем от простой игры на барабанах)) конечно, все может быть не спорю, но вам не кажется, что человек с гипертонией попросту не дошел бы до уровня "драммер-ветеран" ?
кофеина в зеленом чае больше чем в черном. еще он есть в коле. у меня у самого проблеммы с этим делом, звон правда в экстренных случаях. сейчас вроде не навещает. кстати, то же отказывал себе с кофе, пил только зеленый чай, а давление только прибавилось, потом начал пить кофе - все чики пуки. мне кажется тут важней не кофеин, а сон своевременный, прогулки на свежем воздухе, вообщем здоровый образ жизни в целом. нигде ж на банках с кофе не написанно что оно вызывает звон в ушах у барабанщиков)))))
Если звон появляется только после реп это говорит о том что допустимая норма звукового давления была превышена, но не говорит о какой-то явной патологии. Надо тише играть и все. Не играй от мышц, старайся играть от ушей - сила рук должна быть подконтрольна им а не наоборот - это признак зрелого музыканта, тогда никакие затычки не понадобятся. Беруши уже крайняя мера, не думаю что великие барабанщики их часто практиковали... Если проблема не в тебе а в гитаристах - убавь их или заставь развернуть комбики в противоположную сторону (хотя я бы вообще задумался о целесообразности игры среди "контуженных"). А вот если звон уже начал появляться сам по себе, без репетиций, то обязательно к врачу.
Благодарен всем,кто откликнулся по теме,конечно же,я перепробовал все,или почти все по этой проблеме и врачей и знахорей и.т.д.., но надежда ... Я полностью согласен с коллегой "Freez" что / Этого нужно было не допускать/,но 10-15 лет назат,небыло такой замечательной штуки,как Форум-создателям-поклон. Кто знает специфику работы барабанщиков на Кавказе,по крайней мере,в недалеком прошлом,знает и то,что избежать таких последствий,почти было невозможно.Но надо жить,продолжая заниматься любимым делом,а значит-искать.
Я на репах и концах, использую наушники,которые идут с сотовым,от сони волкмэн.они как бы вставляються в слуховой проход.резиновые насадки на них.помогает)))гасит прилично)))без них вообще не сяду за установку.и конечно,на сотовом у мня метроном,и играю с ним всегда!когда просто,играю,один,без клика,всё ровно с ними!звук приятней даже)))
Знаю,барабанщиков,которые бухают даже!не именно когда в деле,а вообще!знаю барабанщика,который играет в филорманическом оркестре,а сам он алик ещё тот!как он каждый раз играет с бадуна....???я не знаю....и собственно,у него не только шум в ушах!
Та же фигня. Звенит в ушах постоянно и как бы незаметно (то есть слышать не мешает). Ходил к лору (и не одному) - все в один голос говорят: чувак, у тебя пробки в ушах. Чистил раза три - каждый раз вылетали комки серы толщиной в мизинец. По ходу говорят, что из-за обмена веществ.
А ещё звенеть может от недосыпания.
постоянный непроходящий звон в ушах тем более при постоянном воздействии громкого звука
- 100% повреждение слухового нерва, срочно к нормальному ЛОРу, сделать аудиограмму и понять, насколько прцесс серьезен. следующий шаг - либо продолжать играть, но постоянно защищая уши, либо решать вопрос о завязывании деятельности, так как потеря слуха может быть не за горами.
Сам недавно от ЛОРа, сделали аудиограмму, есть проблеммы, потеря слуха в диапазоне от 2500 до 4000 герц составляет 30%, и это необратимо, так как поврежден слуховой нерв. мне с этим дальше жить и работать, пока решил продолжать, но серьезно задумался о здоровье.
Мой тебе совет - ищи хорошего врача и обследуйся. здоровье с годами не улучшается!
Пысы: а все эти ответы типа - от кофе, от недосыпа, от давления и проч. - только самообман. просто страшно конечно получать такие диагнозы, но еще страшнее прятаться от проблем и ничего с этим не делать...
коллега konek76 пишет:
Сам недавно от ЛОРа, сделали аудиограмму, есть проблеммы, потеря слуха в диапазоне от 2500 до 4000 герц составляет 30%, и это необратимо, так как поврежден слуховой нерв. Мне с этим дальше жить и работать
Витя не отчаивайся! Представляешь какие ДЫРЫ в диапазоне присутствуют у концертных звукооператоров??? :-)
И ничего, работают, да ещё планомерно глушат всех зрителей вслед за собой!!!
Так, что твои 30%- это фигня, ещё есть запас. А когда ещё чуть-чуть подглохнешь, то милости прошу к нам (в звукорежиссёры). :-))))
коллега konek76 пишет:
постоянный непроходящий звон в ушах тем более при постоянном воздействии громкого звука
Звон пройдёт и частичная потеря слуха жить не мешает, но сознание потерянного не приятно.
Я теперь всегда только в берушах или наушниках.
Снимаю только когда кавера тихонечко играются...
На ВСЕ концерты как слушатель только в берушах. Всю жизнь.
Нет с собой если случайно, то вату в ухо сую, иногда фольгу от сигарет или салфетку из буфета...
Вата обычно у любой девчонки в сумке всегда есть. Иначе у меня левое ухо сразу болеть начинает...
Ухо левым крешем в детстве в 19-20 лет "засадил"...
коллега Zhuravel пишет:
Я теперь всегда только в берушах или наушниках.
Снимаю только когда кавера тихонечко играются...
На ВСЕ концерты как слушатель только в берушах. Всю жизнь.
Нет с собой если случайно, то вату в ухо сую, иногда фольгу от сигарет или салфетку из буфета...
Вата обычно у любой девчонки в сумке всегда есть. Иначе у меня левое ухо сразу болеть начинает...
Ухо левым крешем в детстве в 19-20 лет "засадил"...
вот-вот, так же приходится ))). только мне кажется фольга от сигарет это жесть. уж салфетка всегда в любом баре есть.
коллега afanasiev пишет:
Витя не отчаивайся! Представляешь какие ДЫРЫ в диапазоне присутствуют у концертных звукооператоров??? :-)
И ничего, работают, да ещё планомерно глушат всех зрителей вслед за собой!!!
Так, что твои 30%- это фигня, ещё есть запас. А когда ещё чуть-чуть подглохнешь, то милости прошу к нам (в звукорежиссёры). :-))))
да не отчаиваюсь я. Димон. просто в очередной раз понял, что годы...
а так-то я уже давно мечу в звукорежиссеры. ох нарулю я звук вам всем...
Наушники тут обсуждались... Я играю на репетиции в Пэйстовских ушах (сижу в "каморке" за стеклом) - и я уже проклял их, потому что звукорежиссёр регулярно умудряется мне "вваливать" до перегруза!
Сегодня приехал с концерта, полуоглохший. Та же фигня, на сцене мониторы были выведены на такую громкость, что я не слышал собственных ударов - и один фиг ничего было не разобрать, каша полная. Я не могу до звукача достучаться - одна холера, он не может настроить нормально ни тихо, ни громко - о чём с ним можно говорить?!
Так что берегитесь звукачей-недоучек! Это ещё актуальнее, чем недоучки-педагоги (
з.ы. konek76, твой пост меня ну очень обрадовал. На неделе пойду проверяться... (
я себе сделал отливки на наушники, и собираюсь на след. неделе сделать отливки-беруши из отопластика (снижают уровень шума на 20дб, не повреждают слизистую ушного канала, в отличие от стандартных берушей) могу порекомендовать специалиста...
Господа наушники Vic Firth везде их ипользую,реально приглушают звук использую их и в кабаке и на студии, а по поводу вида чебурашки я не парюсь так как здоровье дороже.И еще, посмотрите барабанные фесты ну очень много драммеров их используют ,причем не вкладыши а именно лапухи.
иногда юзаю беруши.. нафиг эти наушники.не красиво))))) беруши срезают верха.остаются низа..всё прекрасно пробивает.можно оттачивать каждый удар.
Теперь понятно почему в клубах бывает на столько запредельная громкасть. Звукарежи оказывается глухие. Я вобще не понимаю суть всех этих киловатов. На больших сценах и на природе да, а вот в маленьком клубе. Слушаешь 3-5 песен и уже не фига не понятно кто что играет. Я за естественный звук! Подзвучка вокала, бочки и тихих живых инструментов. Все слышно и слух цел!
Когда я раньше играл на басу, на одной базе, то это был ужас! После каждой репы дня 2-3 звон в ушах и башка трещала. Я даже на репу идти боялся.Подхожу к базе и паниковать начинаю. Все дело было в самой базе. Я с двумя группами там играл. С одной из них было более или менее норально. А вот с другой было хуже из-за второй гитары. Пробывали делать звук тише, себя ни кто не слышит. Громче хоть что-то понятно.
А вобще, когда пересел за барабасы то звона почти нет, отдыхаю просто! Наверное потому-что гитарный комбик в ухо не долбит.
коллега KaraBass пишет:
Теперь понятно почему в клубах бывает на столько запредельная громкасть. Звукарежи оказывается глухие.
ну про звукачей я не буду, а вот про барабанщиков надо сказать - после того, как на концерте барабанщиком одеваются беруши, громкость его сразу поднимается именно на те же 20 Дб, на которые срезают беруши. особенно громко начинает он лупить в тарелки (знаю не понаслышке - сам лично страдаю такой фигней, наш звукач мне постоянно об этом твердит). вывод - пользоваться берушами надо, но в то же время ОБЯЗАТЕЛЬНО надо контролировать динамику, иначе толку в берушах не будет, т.к. общая громкость на сцене автоматически поднимется всеми участниками коллектива и уши так же в итоге пострадают. потому что помимо проведения звука в голову через воздух и перепонку, существует костная проводимость, звук по костям черепа также затекает в мозг, соответственно повышенный уровень звука тоже будет травмировать слуховой нерв - нате получите звон в ушах и все...)))
Спасибо за ценные советы,мне,как начинающей,это очень пригодится.
Играть в берушах я недопонимаю. Восприятие не то. Играешь и не слышишь то что ты играешь. На концерте выход мониторинг в наушники. А так фигня какая-то.
коллега konek76 пишет:
громкость его сразу поднимается именно на те же 20 Дб, на которые срезают беруши.
коллега konek76 пишет:
существует костная проводимость, звук по костям черепа также затекает в мозг, соответственно повышенный уровень звука тоже будет травмировать слуховой нерв - нате получите звон в ушах и все...)))
не согласен абсолютно.
Без берушей играть вообще не могу, сразу режет слух и потом начинает болеть голова и появляется усталость.
коллега konek76 пишет:
повышенный уровень звука тоже будет травмировать слуховой нерв - нате получите звон в ушах
если это периодически настойчиво повторять то....
коллега konek76 пишет:
сделали аудиограмму, есть проблеммы, потеря слуха в диапазоне от 2500 до 4000 герц составляет 30%, и это необратимо, так как поврежден слуховой нерв
и в итоге - сенсоневральная глухота ,пусть и частичная - тоже неприятно ((((
только и толлько беруши . только они .
коллега wicked пишет:
коллега konek76 пишет:
громкость его сразу поднимается именно на те же 20 Дб, на которые срезают беруши.
коллега konek76 пишет:
существует костная проводимость, звук по костям черепа также затекает в мозг, соответственно повышенный уровень звука тоже будет травмировать слуховой нерв - нате получите звон в ушах и все...)))
не согласен абсолютно.
???
коллега, с чем несогласен? с первым утверждением и ли вторым?
УУ парень, это все! Если звон в ушах появился, то от него ты не избавишся НИКОГДА! Ушные рецепторы не востанавливаются, так же как и нервые клетки. Надо было сразу заботится о своих ушах, а теперь поздно пить боржоми как говорится. Сочувствую :(((
wicked +1
такая же фигня...
я вообще не представляю, как бы я на своих рудах без беруш играл..
хотя в берушах режется диапазон высоких, ну и из-за этого тот же малый звучит уже не так.
(но ухи мне дороже:)
Эту тему нужно знать молодым барабанщикам, у кого со слухом пока все в порядке, чтобы это "пока" не закончилось до старости.
Ухо как хороший микрофон, перегружать не стОит.
Могу отметить, что в 90 % случаев народ репетирует в жутко некомфортном акустически пространстве и с запредельной громкостью (чтоб себя как-то услышать).
У пианистов такой проблемы не наблюдается, а ведь динамический диапазон у установки и сценического рояля совпадает. (даже пьессы есть для дуэтов)
Мне кажется, нужно внимательнее подходить к акустическому пространству (изоляция, усилительное оборудование). А гитаристам неродивым по ушам натрескать, чтоб громкость была не более концертного рояля!
коллега konek76 пишет:
с первым утверждением и ли вторым?
с обоими
коллега wicked пишет:
с обоими
))) ок, первое утверждение по поводу громкой игры в берушах мое имхо, основанное как на собственном опыте, так и на прослушивании коллег по цеху, но вот со вторым по поводу существования костной проводимости звука и возможности повреждения слухового нерва в обход барабанной перепонки не вижу смысла не согласиться, это общепризнанный научный факт. не веришь мне, спроси докторадрума. или тебе просто хочется не согласиться именно со мной? )))
коллега konek76 пишет:
как на собственном опыте, так и на прослушивании коллег по цеху
в общем ты ведешь речь о тех, для кого практика использования берушей непостоянная.
коллега konek76 пишет:
возможности повреждения слухового нерва в обход барабанной перепонки не вижу смысла не согласиться, это общепризнанный научный факт. не веришь мне, спроси докторадрума. или тебе просто хочется не согласиться именно со мной?
Да мне как-то от того, соглашусь я с кем-то или нет, ни горячо ни холодно. Просто у тебя логика там такая, мол толку от ваших берушей, все равно звук проникает. А это не так. Понятно что в полном вакууме нельзя оказаться, но это и не цель.
коллега wicked пишет:
Просто у тебя логика там такая, мол толку от ваших берушей, все равно звук проникает. А это не так. Понятно что в полном вакууме нельзя оказаться, но это и не цель.
не совсем верно подметил, коллега )))
коллега konek76 пишет:
вывод - пользоваться берушами надо, но в то же время ОБЯЗАТЕЛЬНО надо контролировать динамику, иначе толку в берушах не будет, т.к. общая громкость на сцене автоматически поднимется всеми участниками коллектива и уши так же в итоге пострадают
коллега wicked пишет:
в общем ты ведешь речь о тех, для кого практика использования берушей непостоянная.
как раз наоборот, опираюсь на опыт постоянного использования самим берушей, и привожу в пример барабанеров, которых слышал играющих в берушах и без них(одних и тех же барабанеров, просто на разных концертах).
я ведь к чему это веду - хочется предостеречь от огромной ошибки, которая может повлечь еще более серьезные повреждения слуха!!! еще раз ко всем - коллеги, если вы играете в берушах, репетируете и все такое, просто в один момент снимите их и сыграйте тут же с тем же ощущением и динамикой - если вам звук не покажется слишком громким - все ок! но если громкость игры будет нетерпима для ушей без берушей - это опасно для слухового нерва!!! (патамушта есть костная проводимость звука, см.выше)))
Берушами предохраняться, но звук контролировать с поправкой на те пресловутые -20Дб!
вот такая у меня логика )))
коллега trava пишет:
Могу отметить, что в 90 % случаев народ репетирует в жутко некомфортном акустически пространстве и с запредельной громкостью (чтоб себя как-то услышать)
коллега trava пишет:
Мне кажется, нужно внимательнее подходить к акустическому пространству (изоляция, усилительное оборудование). А гитаристам неродивым по ушам натрескать, чтоб громкость была не более концертного рояля!
верно написано! еще и концерты проходят на жутко-срущем аппарате. и по ушам еще губным гармонистам некоторым можно вьехать, и клавишникам иногда )))
Обратите внимание на то когда Вы занимаетесь просто за ударной установкой и вместе с группой. И скорее всего можно заметить такой момент, что когда занимаешься за установкой без группы никаго звона в ушах непоявляется, (в редких случаях), а когда включенны комбо гитаристов и монитор орет на всю катушку то реально можно лишиться слуха, а еще бывают такие монстры каторые подзвучивают установку и в монитор тоже пускают ну как тут неоглохнуть. И главныи мотивом является что музыканты неслышат друг друга. А где же тут при такой громкости слышать что то ??? Ответ, играйте тише. И берегите слух.
интересная статья на заданную тему:Потери слуха у музыкантов и звукорежиссеров — проблема XXI века
раньше играл тяжелое и у меня был гитарист дурак так он так выкручивал. да и еще гитара сломана была
он мне слух сука и испортил . так я инстинктивно вату использовал
используй беруши если тяжеляк играешь;)
и следи за здоровьем (сильно не угарай)
webdog СПС ЗА ССЫЛКУ))
Я последнее время ТОЛЬКО в берушах/с ватой после того, как на работе за обедом когда я рассказал что я барабанщик в металл группе меня спросили "а ты хорошо слышишь?" и я без прикола ответил "чего?" И все заржали блин, и я понял что уши надо беречь...