Тема: перспективы работы в германии
Всем здрасти,
у меня вот такая необычная тема, возможно моя семья через года полтора, переедит в германию ( на совсем) в город Бонн. У меня есть несколько вопросов, возможно кто то сможет на них ответить. Хорошие ли там перспективы работы.в сфере музыки и шоу для русского (тоесть меня).ну как у моей семьи немецкие корни,но я родился в россии, щас вот родственники очень рьяно зовут нашу семью туда. Вобщем меня интересует перспектива ,работы звуковиком,светотехником,продавца муз. инструментов и тд, так как именно этим я занимаюсь в россии. Ну и возможная дальнейшая перспектива работать музыкантом.
Если кто то там жил,живёт или просто что то знает по теме буду очень благодарен...
Ну не скажу нового, но все зависит от твоего профессионализма и знания языка.
Ну это понятно всё.я в целом спрашиваю так как очень плохо представляю общию картину. Язык вообще незнаю,но надо будет подучу)Я в том плане востребованно ли это там...
Восточная Германия... туго прийдется,большая конкуренция.
Как с музыкантами с ними тяжело конкурировать,у них достаточно высокий уровен.
А по технической части возможно.
Если имеешь хорошую квалификацию,возможно устроишся,но зарплата будет не очень.
А если не секрет откуда такие знания)?
и в восточной германии получаеться уровень музыкальных работников выше?
на западе вообще уровень ВСЕГО выше )) и музыкантов в том числе! =)
P.S. а ты счастливчеГ ;)
Будучи в Германии так и не увидел их музыкального уровня, не попав ни на один концерт...Музыкантов вообщем-то тоже не видел...
Заходил лишь в один музыкальный магазин, в котором из инструментов была скрипка и дешёвая китайская гитара за 200 баксов...в остальном расходники и ноты=) Видимо Европа больше нас перешла на интернет-заказы.
Зато могу точно сказать, чтобы жить в Германии, необходимо сдать языковой экзамен, хотя бы на базовом уровне, а это доовльно непростая задача для человека вообще не знающего языка...
Удачи тебе!
Знаю ребят из моего муз. училища которые каждый год ездили в германию и играли там на улице зарабатывая не плохие деньги правда это были духовики,другие же опять таки духовики после консерватории смогли как то устроиться в Германии, играют в каких-то оркестрах, вот про драмеров ничего не слышал.Так что нет ничего невозможного.
Из того,что я знаю,тебе прежде всего надо язык выучить на уровне, потому что никакой профессионализм и
уровень не помогут,если ты ничего понимать не будешь, и сам сказать только привет и как дела сможешь. К тому же всегда к приезжим, да еще и без языка изначально проявляется антагонизм, задачка не из легких себя хорошо зарекомендовать, но нет ничего невозможного)))
А вот уровень продавцов в магазинах там точно не выше, чем у нас..проверено!
коллега scout пишет:
Знаю ребят из моего муз. училища которые каждый год ездили в германию и играли там на улице зарабатывая не плохие деньги правда это были духовики,другие же опять таки духовики после консерватории смогли как то устроиться в Германии, играют в каких-то оркестрах, вот про драмеров ничего не слышал.
Знакомые мои так ездили по европе, на площадях играли, там у них драммер был с райдом и малым, и за такую поездку оочень прилично заработали, кто-то себе машину купил кто-то еще что...они тож консу кончали правда все!
коллега lomt пишет:
А вот уровень продавцов в магазинах там точно не выше, чем у нас..проверено!
Когда в Москву Стив Вай приезжал, он сказал, что у нас очень квалифицированые продавцы и что в США хуже.
коллега Frantic пишет:
Когда в Москву Стив Вай приезжал, он сказал, что у нас очень квалифицированые продавцы и что в США хуже.
Во во,как раз про США я имел ввиду в первую очередь, там во многих магазинах были такие кадры, что нам только снилось!
А вот кстати во Франции очень понравилось в музыкальных магазинах, там хоть ты и иностранец,все приветливые и сразу предлагают
помочь и дельные советы дают в принципе.
Ну насчёт свои чужие))Я думаю сильно проблем не будет))Просто скорей всего возьму фамилию Вебер мамину,и всё, как говориться буду своим))))),я же говорю я на половину немец)),только вот язык незнаю))),но за 1.5 года,если уж точно надумаем ехать, думаю подучу на разговоррном уровне).
консерваторию я незаканчивал(хотя с нотной грамотой дружу) по этому и планирую прежде всего работать по звуку.А там уже как пойдёт,ну и родственники мож помогут)),у меня там этих родственников 7-8 семей)))Правда блин я некого из них незнаю_))
[quote=VIKING]и в восточной германии получаеться уровень музыкальных работников выше?
Ну ты даешь))) Намного выше.
Рамштайн откуда родом?))
коллега VIKING пишет:
Ну насчёт свои чужие))Я думаю сильно проблем не будет))Просто скорей всего возьму фамилию Вебер мамину,и всё, как говориться буду своим))))
а вот фигу тебе! у меня много родственников живут в Германии (да и по всей Европе, и никто из них не носит Русскую фамилию) и проблемма есть очень большая, в том что чужих там не особо любят. Конечно в самой Германии акцент больше не на Русских граждан, а на Турков, которые туда понаехали и понастроили свои Мечети. Они кстати получают пособие по безработице больше чем среднюю зар.плату гражданин Германии. Так вот пока в твоем произношении будет акцент иностранного языка, к тебе не будет должного почетания. Даже при условии что ты хороший консультант или специалист. А акцент врятли пропадет, его не будет у твоих детей, к примеру, если они родятся в германии и сдетства будут изучать Немецкий язык. Им безопасней взять на работу Немца и платить ему больше денег даже если он плохо работает, чем взять "непонятно кого" и пофигу что есть гражданство, и ты хороший специалист, вся проблема в их менталитете, и твоем произношении. Короче не обольщайся, первое время будет очень тяжело.
коллега Deimoth пишет:
Возьми меня с собой! =)))
нафига тебе это, земляк??? и у нас не хуже. ))
а вообще - уровень и профессионализм - вот гарантия занятости. если кто-то не востребован у себя, то он и в другом месте будет тем же самим собой. профессионал везде сможет быть востребован, а особенно в европе. а любитель будет музицировать для себя, и этому будет счастлив. все зависит от целей. которые человек ставит перед собой в музыке, от соответствия его уровня этим целям, и от многих многих других факторов. в любом случае надо постоянно развиваться, чтоб со временем новые и новые интересные горизонты перед тобой открывались. уехав за границу - сколько человек до того времени занимался - ровно столько он и сможет.
а что касаемо других профессий - продавец, световик, звукарь - у каждой из них свои особенности, и в каждой есть профи, а есть любители. будешь профессионалом - найдешь работу везде. я лично в чудеса не верю. я вот светом никогда не занимался, и как осветитель я вряд ли кому нужен - хоть тут, хоть там.
автору темы желаю удачно устроиться и найти свою нишу ))
коллега scout пишет:
Знаю ребят из моего муз. училища которые каждый год ездили в германию и играли там на улице зарабатывая не плохие деньги правда это были духовики,другие же опять таки духовики после консерватории смогли как то устроиться в Германии, играют в каких-то оркестрах, вот про драмеров ничего не слышал.Так что нет ничего невозможного.
В этом главный прикол.
В странах бывшего СССР очень сильна классическая школа,но что касается эстрады,джаза,вообще современной музыки,то тут у нас очень низкий уровень.В этом направлении мы чужие на празднике жизни))
коллега VIKING пишет:
Ну насчёт свои чужие))Я думаю сильно проблем не будет))Просто скорей всего возьму фамилию Вебер мамину,и всё, как говориться буду своим))))),я же говорю я на половину немец)),только вот язык незнаю))),но за 1.5 года,если уж точно надумаем ехать, думаю подучу на разговоррном уровне).
Зря так думаешь.У немцев есть негласное правило-лучшая работа немцам.
Ты что думаешь они тебя от своих не отличат?))) Если будет сидеть перед тобой Ваня Иванов по паспорту и говорить с тобой с жутким немецким акцентом,то вряд ли ты решишь,что он из Рязани))
Не хотел тебя расстраивать,но особо радужных перспектив там у тебя нет.
Уровень их профессиональных музыкантов настолько высок,что у нас нет таких даже среди лучших исполнителей и преподавательского состава.
Европе не нужны специалисты,у них своих некуда девать,им нужны рабочие руки для строек,заводов,ферм и т.д.
Забей на все и учи круглосуточно язык,полтора года это мало,чтобы свободно владеть языком.
Устроишься на работу,а со временем,если будет желание найдешь там корешей с которыми можно будет помузицировать.
В любом случае ехать стоит,там у тебя будет шанс на нормальную жизнь,а дома ты будешь просто прозябать и доживать.
как всё сурово)).
тема явно вызвала интерес).
Понимаете я хоть и молодой но давно уже не летаю в облаках))).Понятно что сразу нечего не бывает).но я упёртый и трудолюбивый.и я напомню,я еду туда с семьёй(ещё конечно точно не решено что едем),зная их сильный уровень я понимаю что устроиться музыкантом будет очень сложно. Поэтому я и говорю об около музыкальных вещах(свет,звук),просто извините меня я живу в анапе это хоть и курорт,но что бы заработать тут больше 20 тыс в месяц, нужно ппц напрячся. Я просто не особо представляю общию картину как там всё происходит(всё только по рассказам). Просто насколько я знаю там русские, как у нас армяне)),тоесть вместе держаться. Я на 100% знаю что там есть свадебные фирмы ( рускоязычные),, и вообще там русских довольно много,и я прежде всего конечно хотел бы работать со своими так сказать)),что бы небыло языкового барьера,а со временем,я думаю и язык можно выучить, на разговорном уровне.
Кстате насчёт стойки)),строительный диплом у меня есть))).Но заниматься я хочу другим)).
коллега Sergei пишет:
В любом случае ехать стоит,там у тебя будет шанс на нормальную жизнь,а дома ты будешь просто прозябать и доживать.
А вот за это +100 , у меня такое же мнение...
коллега Sergei пишет:
Европе не нужны специалисты,у них своих некуда девать,им нужны рабочие руки для строек,заводов,ферм и т.д.
Забей на все и учи круглосуточно язык,полтора года это мало,чтобы свободно владеть языком.
Устроишься на работу,а со временем,если будет желание найдешь там корешей с которыми можно будет помузицировать.
В любом случае ехать стоит,там у тебя будет шанс на нормальную жизнь,а дома ты будешь просто прозябать и доживать.
+1!
коллега avdrums пишет:
а вообще - уровень и профессионализм - вот гарантия занятости. если кто-то не востребован у себя, то он и в другом месте будет тем же самим собой. профессионал везде сможет быть востребован, а особенно в европе.
И кстате с этим не соглашусь, в россии очень многие профи прозибают в "относительной" нищете.
коллега VIKING пишет:
в россии очень многие профи прозибают в "относительной" нищете.
приведите примеры плиз. ... посему значит человек достиг чего то и расслабился. или достиг своего потолка. или еще какие то причины.
Привести пример...
К примеру мой учитель по ударным человек с образованием,с красным дипломом и т.д.Играет на приличном уровне(это не только моё мнение) Но в краснодарском крае некому больше кабачного уровня не нужно...
Он конечно работает,и припадаёт и по кабакам,но всё равно не то,и с деньгами не густо.Он не применяет и 30% своих способностей.
коллега VIKING пишет:
К примеру мой учитель по ударным человек с образованием,с красным дипломом и т.д.
профессионализм - (на мой взгляд) - это больше чем уметь играть и иметь диплом, тут много составляющих.
коллега VIKING пишет:
Он конечно работает,и припадаёт и по кабакам,но всё равно не то,и с деньгами не густо.
счастлив не тот, у кого много, а тот кому хватает. по крайней мере он в музыке. с заработками бизнесменов нашему брату даже тягаться не стоит. это ведь вы считаете, что он мало зарабатывает, но по крайней мере - музыкой, в этом уже ему респект.
коллега VIKING пишет:
Он не применяет и 30% своих способностей.
Шатуновский у Аллы Борисовны применяет и того меньше, но это не делает его менее профессиональным. профессионализм не в том чтоб применить все сто, а в том чтоб применить 30, но умело и к месту. и иметь запас прочности в этом отношении, что ваш учитель и делает.
Та я неспорю,просто общаясь с учителем. вижу уныние в его глазах),всё таки человеку хочеться большего)).Ну это уже другой вопрос, я сам считаю если человек сильный он везде пробьётся,но всё же в некоторых местах это в несколько раз сложнее))
Вопрос к автору - а здесь ты расчитывал зарабатывать как музыкант, думаешь у нас легче с этим?
Хватит запугивать парня, пусть рискнет. А то всю жизнь будет жалеть, что не воспользовался шансом. Всё-таки в Европе больше работы музыканту, чем в Анапе. Есть к чему стремиться. А здесь у него кабак - потолок. Если в другой Большой город не поедет. Так ехать уже в Германию лучше сразу. Кто сказал, что там музыканты во много раз лучше? Назовите навскидку. Каких у нас нет. Да и в русской общине наверняка полно халтур. Свадьбы, похороны и т.д.
коллега avdrums пишет:
Шатуновский у Аллы Борисовны применяет и того меньше,
Вооо, осталось еще русскую поп-сцену перечислить.
2VIKING, узнал я для тебя кой чего:
"Перспективы всегда есть,хорошие или плохие зависит от тебя,также от уровня твоей игры.
Не знаю как в Москве происходит тусовка,но здесь где я живу,очень много классных музыкантов и звукоинженеров.
1.Можешь сесть в ковер-бэнд,если нормально лобаешь,ловэ очень хорошие.
2.Можешь приватно преподовать,но нужно знание вражеского языка и как понял твой основной инструмент барабаны,тогда нужно место для занятий,за нормальный урок 45 минут 45/50 евро.
3.В муз-шоп попасть не проблема,но опять-таки нужно знания немецкого и английского,обычно в хороших магазинах все сладкие места заняты и платят прямо скажем мало,больше получаешь бонус от того на сколько продал товара.
Но есть доступ к аппарату и скидка в цене на все фишки,ну и контакты с музыкантами,там как раз вся тусня и присходит.
4.Техником и звукачом,ну техником не проблема,а вот звукачом посложнее будет,тут конкуренция очень высокая и так просто туда не пробиться,где я живу все тёплые места давно заняты.Работают очень крутые профи по саунду,да и упокованны они не слабо,ты можешь себе представить сколько весит нормальный аппарат студийный и отделка всех студио помещений.
5.Можешь сесть в русский бэнд на крайняк,халтуры лобать,лавэ хорошие,НО они почти на 99% лобают с миди файлами,так что драмз там не нужны,но если ты владеешь клавишами,то тогда можно капусту стричь хорошую.
В общем всегда есть в этом направлении шансы,как повезёт,как интеграцию пройдёшь,есть ли семья,нужна обычно тачка,чтобы передвигаться и аппарат передвигать.......!Если ещё что-нибудь важное вспомню напишу ещё!"
Спасибо,очень полезная инфа. На первое время я понимаю что выбора в работе будет мало,мне не столь важно,что именно главное хоть как то относящиеся к музыке,так как околомузыкальные темы мне близки,и я в них кое что понимаю))
кстате кавер бэнд вообще круто),для меня этот вариант в данный момент идеален)).особенно если с рок уклоном.
Эх ну я с удовольствием выслушаю ещё мнение)).А вообще всё точно решиться в сентябре когда родственники приедут,и всё конкретно обрисуют).
Небольшое уточнение. Город Бонн не находится в восточной Германии. Он находится в самой, что ни на есть, запдной Германии. Даже больше. Бонн это столица бывшей Западной Германии (ФРГ) до воссоединения. Люди населяющие этот город никогда не жили при социализме, и поэтому "душевные качества" которые были привиты восточным немцам там отсутствуют. Т.е. за красивые глаза работу не предложат, к бывшим русским действительно боязненно-осторожное отношение. Но если рядом будут родственники, которые уже пожили в Бонне, то в чем-то будет легче. Удачи. Но и не забывай Россию. И детей русскому языку научи. Еще может случиться, что здесь когда-нибудь настанут лучшие времена и немцы опять заселят Поволжье.
Мой друг-музыкант (хороший басист) женился на немке и уехал в Гамбург много лет назад. Из них лет 8 он пытался жить музыкой. Жилось крайне не просто, т.к. постоянную работу в этом плане найти не легко. За репетиторство, которое получить не так трудно, имел копейки по их меркам жизни. Потом резко это бросил, продал всю технику, оставил на память только контрабас и бас-балалайку, благо квартира позволяет, и пошёл наёмным клерком торговать ай-фонами. Год пахал не видя света белого на имя, потом победил в конкурсе на хорошее место в той же фирме и был очень рад. Высшее руководство, правда, оно английское, т.к. брэнд - "блэкберри" не обращало внимание на национальность, главное, чтобы спец был хороший и просил "вменяемое" бабло, а внутри немецкой конторы конкуренты-немцы, конечно, козни строили.
Теперь материально доволен, м.б. просто после заработка музыкой :-). Всегда новая полностью оплачиваемая служебная машина БМВ или мерс.
Сейчас, даже несмотря на кризис, у Германского бизнеса большой интерес к необъятному рынку России. Получить какое-нибудь местечко куратора дивизиона в России - вот, идеальный вариант, но конкуренция огромная, наших там не мало. Ещё там обязательно надо знать и английский, так что у тебя есть шанс за полтора года стать полиглотом :-).
Часто бываю в твоём городе и знакомых имею много, которые теперь Москвичи.
В любом случае если община поможет вали из Анапы не задумываясь.
В Анапе тебе кроме единственного кабака, в котором твой учитель, ловить вообще не чего, ни в житейском не в музыкальном мире.
... если только арендаторством заниматься своего жилья и тупеть ...
коллега tyktyk пишет:
Небольшое уточнение. Город Бонн не находится в восточной Германии. Он находится в самой, что ни на есть, запдной Германии. Даже больше. Бонн это столица бывшей Западной Германии (ФРГ) до воссоединения. Люди населяющие этот город никогда не жили при социализме, и поэтому "душевные качества" которые были привиты восточным немцам там отсутствуют. Т.е. за красивые глаза работу не предложат, к бывшим русским действительно боязненно-осторожное отношение. Но если рядом будут родственники, которые уже пожили в Бонне, то в чем-то будет легче. Удачи. Но и не забывай Россию. И детей русскому языку научи. Еще может случиться, что здесь когда-нибудь настанут лучшие времена и немцы опять заселят Поволжье.
Да все правильно.
Извините,ошибся.
Это как раз то место,что было за стеной.
коллега Sergei пишет:
Это как раз то место,что было за стеной.
Нет. За стеной был Западный Берлин. Он не принадлежал ни ГДР, ни ФРГ, но снабжался полностью из Западной Германии и политически был заодно с ФРГ, т.е. с Бонном. Но теперь это не важно.
коллега nishus пишет:
Сейчас, даже несмотря на кризис, у Германского бизнеса большой интерес к необъятному рынку России. Получить какое-нибудь местечко куратора дивизиона в России - вот, идеальный вариант, но конкуренция огромная, наших там не мало.
Полностью раделяю отличную идею уважаемого nishus,а. Тем более таких примеров не один. Даже среди моих родственников есть подобный пример.