Тема: хит парад Modern Drummer 2009 (мои мысли)
Авторитетнейшее издание в мире барабанов журнал Modern Drummer разродился очередным хит парадом, составленным на основе опроса читателей по всему миру. Результаты меня лично совершенно не поразили. Новых имен с списках награждаемых и номинированных оказалось не так уж и много, если не сказать, что их там почти нет. Тем не менее, по многим позициям я с этими результатами согласен.
HALL OF FAME: Mitch Mitchell (Jimi Hendrix Experience, RIP)
Mitch Mitchell заслужил эту награду и получил ее, мне кажется, не только потому, что недавно умер.
ROCK: Todd Sucherman
Neil Peart, Xavier Muriel, Daniel Adair, Chad Smith
Лично для меня Todd Sucherman - открытие этого года, а его видео школа Metods&Mechanics, которую целиком я, к сожалению, пока так и не посмотрел, производит прекрасное впечатление.
METAL: Lars Ulrich
Tommy Clufetos, Chris Adler, Tommy Haake, Joey Jordison
Lars Ulrich - вот уж не понимаю, зачем здесь неумеха из Металлики. Да он и сам не отказывается от того, что не умеет играть на барабанах. Ведь в барабанном журнале оценивается игра ни инструменте, а не что-то еще?
PUNK: Travis Barker
Tré Cool, Josh Freese, Pat Thetic, Brooks Wackerman
Ничего не могу сказать по этой позиции, так как не увлекаюсь панк роком.
PROG: Gavin Harrison
Mike Portnoy, Neil Peart, Danny Carey, Thomas Pridgen
Gavin Harrison - для меня однозначно лучший в этой номинации на сегодняшний день. Его прогресс в последние годы впечатляет. Можно просто послушать, как он играет на Deadwing (альбом Porcupine Tree), и как теже песни он играет теперь на концертах. Просто небо и земля.
ALL AROUND: Keith Carlock
Steve Smith, Vinnie Colaiuta, Dennis Chambers, Steve Gadd
Про Keith Carlock не могу сказать ничего. Не очень знаком с его игрой. Лично мне ближе Vinnie Colaiuta.
WORLD: Horacio ‘El NEgro’ Hernandez
Dafins Prieto, Triloc Gurtu, Alex Acuna, Zakir Ussain
Из всех представленных в этой номинации знаю только Horacio и Acuna. Про остальных вообще никогда ничего не слышал.
R&B/HIP HOP: Amir Questlove Thompson
Aaron Spears, John Blackwell, Teddy Campbelli, Tony royster Jr.
Ну, тут, на мой взгляд, все понятно. Победил самый раскрученный медийный персонаж. Мой выбор - John Blackwell.
TRADITIONAL R&B/FUNK: David Garibaldi
Steve Jordan, Stanton Moore, Terence Higgins, John Blackwell
И здесь я бы выбрал John Blackwell.
TRADITIONAL JAZZ: Peter Erskine
Jeff Hamilton, Bill Stewart, Roy Haynes, Jack DeJonette
Ну, Peter Erskine, так Peter Erskine. Не фанат джаза. Но Эрскина люблю.
CONTEMPORARY JAZZ: Brian Blade
Jack DeJohnette, Antonio Sanchez, Bill Hart, Jeff ‘Tain’ Watts
Не знаком с творчеством победителя этой номинации. Вообще, здесь знаю только Jack DeJohnette. Даже играл его соло, когда учился в музыкальной школе.
POP: Keith Carlock
Rodney Howard, Kenny Aronoff, Carter Beaufor, Vinnie Colaiuta
В этой номинации отдал бы свой голос за Kenny Aronoff.
FUSION: Keith Carlock
Dave Weckl, Steve Smith, Morgan Agren, Vinnie Colaiuta
Dave Weckl для меня навсегда останется королем фьюжна. Не знаю, выпускал ли он что-то сольно в этом году, но...
В оставшихся номинациях - безальтернативно. Так что и комментировать ничего не буду.
COUNTRY: David McAfee
STUDIO: Vinnie Colaiuta
JAM BAND: Carter Beauford
PERCUSSIONIST: Louis Conte
UP&COMING: Tommy Bales
CLINICIAN: Jim Riley
Трэвис Баркер классный чел и рубит хорошо(не знаю согласны опытные драмеры со мной,это лично моё мнение)И ритмы у него отличные ) Тре Кул тож хорош,но из них двоих мне Баркер больше нравится.В них обоих ценю не только владение инструментом,но и манеру игры(вот они отрываюся за установкой)
За других ничего не могу сказать)
коллега e7z пишет:
Lars Ulrich - вот уж не понимаю, зачем здесь неумеха из Металлики.
ну да, ну да самые лучшие студийные работы мира в жанре металл записал какой-то неумеха :)
коллега e7z пишет:
PUNK: Travis Barker
Чем он интересно превзошел Джереми Колсона? - ах да, он наверное красивый...
коллега e7z пишет:
FUSION: Keith Carlock
Dave Weckl, Steve Smith, Morgan Agren, Vinnie Colaiuta
Ну тут мне просто смешно..
Рейтинг - чушь, коментарии - п****ц!
Рад, что на милягу Карлока обратили внимание, выдающийся барабанщик, со своим звуком и главное с идеей.
то trava: ай-ай-ай. Про комментарии промолчу. Не претендую потому что. А вот почему рейтинг - чушь, хотелось бы пояснения получить. Так, для повышения образованности.
Мне вот странно почему Джоша Фриза занесли в панк категорию! О.о я знаком с его игрой в А Perfect Circle и Nine Inch Nails, и это ну никак не панк музыка! Ну а если расценивать его среди тех кто там представлен, то для меня он бесспорно лучший из них всех
коллега e7z пишет:
А вот почему рейтинг - чушь, хотелось бы пояснения получить.
Ты на самом деле молодец, что выложил. Все таки читательский опрос. И не серчай за мои комментарии (настроение фиговое).
Меня просто всегда раздражала эта тема.
Существует огромный пласт музыкальной культуры, которую не увидишь по телеку. Среди аутсайдеров очень много исполнителей и композиторов высочайшего уровня, о которых так и не напишут в этом рейтинге.
А Вэкл в жанре фьюжн на втором месте - это все таки смешно!! :)
коллега trava пишет:
Существует огромный пласт музыкальной культуры, которую не увидишь по телеку. Среди аутсайдеров очень много исполнителей и композиторов высочайшего уровня, о которых так и не напишут в этом рейтинге.
Согласен на все 100.
И обид никаких не держу. ))
лично для меня открытием года стал Трилок Гурту, друг скачал все альбомы. Так больше не играет никто! потрясающая глубокая музыка и просто невообразимые ритмы индии!!
коллега trava пишет:
Чем он интересно превзошел Джереми Колсона? - ах да, он наверное красивый...
Ну наверное потому что Баркер более техничный и более панковый в плане игры барабанщик? Ну и не играет у Стива Вая.
коллега Zergkey пишет:
Мне вот странно почему Джоша Фриза занесли в панк категорию! О.о я знаком с его игрой в А Perfect Circle и Nine Inch Nails, и это ну никак не панк музыка!
Это то да, но ты оцени масштаб личности, о которой говоришь.
Да, забыл добавить, почему-то многие тут смотрят на эти номинации как на спортивное соревнование, типа кто кого уделал. Премия то ежегодная, насколько я понял, и понятно, что победители разные будут.
коллега e7z пишет:
Lars Ulrich - вот уж не понимаю, зачем здесь неумеха из Металлики. Да он и сам не отказывается от того, что не умеет играть на барабанах. Ведь в барабанном журнале оценивается игра ни инструменте, а не что-то еще?
вот уж поинстине смешно читать такие комметарии. И в чём же неумеха позвольте узнать??? Может вы лучше него играете??? Может кто-то из профи сыграет ТАК Металлику???
2 wicked
после твоей ссылки я зауважал Джоша еще больше, хотя куда больше то! Вживую я его наблюдал на Московском концерте NIN.
Вот только одно меня очень смутило в дискографии-в буклете альбома Роб Зомби Еducated Horses (диск родной, из Америки) указан совершенно другой драмер, да и на фотке явно не Джош
Он мог отдельные композиции записывать, так было например с Аврил Лавин.
коллега wicked пишет:
коллега trava пишет:
Чем он интересно превзошел Джереми Колсона? - ах да, он наверное красивый...
Ну наверное потому что Баркер более техничный и более панковый в плане игры барабанщик? Ну и не играет у Стива Вая.
Ну насчет того, что Колсон менее техничный я спорить не буду, хотя может и стоило бы, но вот то, что он менее панковый... Колсон - один из самых зрелишных барабанщиков, которых я только видел, а панке зрелищность весьма немаловажна... И он по-моему играет очень агрессивно. Вообщем я за Колсона
Да ладно,хватит голосование устраивать,вкусы разные и каждому своё.Все эти барабанщики хороши,а то какой лучше так это,опять же повторюсь,каждому своё)Если бы были ,,неумехами,, в этот журнал бы ни попали
коллега Mechanix пишет:
Может вы лучше него играете??? Может кто-то из профи сыграет ТАК Металлику???
Я не претендую на то, что играю лучше Ларса. То, что он не умеет играть - мое личное мнение. Я, кстати, это мнение никому не навязываю. :-)) Сам в юности просто перся от его игры и во многом благодаря ему вообще серьезно барабанами занялся. Но регресс, на мой взгляд, виден невооруженным глазом. Это подтверждается словами самого Ульриха, сказанными в одном из интервью безо всякой иронии и сарказма. Он совершенно серьезно об этом говорит и не стесняется этого.
Кто из профи сыграет так Металлику? Как? Как на альбомах с 1993 по 2001, или как на концертах в последние годы? Как на альбомах хотя бы Портной или Жордисон. Ты можешь сам убедиться в этом, найдя ролики на youtube. Как на концертах... Даже не хочу об этом говорить.
Вот, кстати, результаты за 2008 год, кому интересно. И Зал славы за все годы. Для контраста, так сказать.
2008 Modern Drummer Readers Poll results
HALL OF FAME
GINGER BAKER
2007: Jack DeJohnette
2006: Charlie Watts
2005: Stewart Copeland
2004: Mike Portnoy
2003: Simon Phillips
2002: Steve Smith
2001: Dennis Chambers
2000: Dave Weckl
1999: Roy Haynes
1998: Ringo Starr
1997: Terry Bozzio
1996: Vinnie Colaiuta
1995: Elvin Jones
1994: Larrie Londin
1993: Jeff Porcaro
1992: Max Roach
1991: Art Blakey
1990: Bill Bruford
1989: Carl Palmer
1988: Joe Morello
1987: Billy Cobham
1986: Tony Williams
1985: Louie Bellson
1984: Steve Gadd
1983: Neil Peart
1982: Keith Moon
1981: John Bonham
1980: Buddy Rich
1979: Gene Krupa
ROCK
NEIL PEART
2. Chad Smith
3. Stewart Copeland
4. Alex Van Halen
5. Jason Bonham
METAL
TOMAS HAAKE
2. Jason Bittner
3. Chris Adler
4. Derek Roddy
5. Joey Jordison
PUNK
TRAVIS BARKER
2. Josh Freese
3. Tré Cool
4. Brooks Wackerman
5. Gil Sharone
PROG
GAVIN HARRISON
2. Virgil Donati
3. Mike Portnoy
4. Danny Carey
5. Neil Peart
R&B/HIP-HOP
AHMIR “?UESTLOVE” THOMPSON
2. Aaron Spears
3. John Blackwell
4. Teddy Campbell
5. Gerald Heyward
TRADITIONAL R&B / FUNK
STEVE JORDAN
2. David Garibaldi
3. Bernard Purdie
4. Stanton Moore
5. Zoro
POP
KEITH CARLOCK
2. John Blackwell
3. Kenny Aronoff
4. Stewart Copeland
5. Teddy Campbell
JAM BAND
CARTER BEAUFORD
2. Stanton Moore
3. Billy Martin
4. Kris Myers
5. Joe Russo
TRADITIONAL JAZZ
PETER ERSKINE
2. Roy Haynes
3. Lewis Nash
4. Jeff Hamilton
5. Carl Allen
CONTEMPORARY JAZZ
BRIAN BLADE
2. Jeff “Tain” Watts
3. Bill Stewart
4. Antonio Sanchez
5. Billy Kilson
FUSION
DAVE WECKL
2. Jojo Mayer
3. Dennis Chambers
4. Billy Cobham
5. Vinnie Colaiuta
STUDIO
VINNIE COLAIUTA
2. Josh Freese
3. Matt Chamberlain
4. Steve Gadd
5. Kenny Aronoff
COUNTRY
PAUL LEIM
2. Jim Riley
3. Dave McAfee
4. Chris McHugh
5. Eddie Bayers
WORLD MUSIC
HORACIO “EL NEGRO” HERNANDEZ
2. Dafnis Prieto
3. Airto
4. Antonio Sanchez
5. Trilok Gurtu
PERCUSSIONIST
ALEX ACUNA
2. Zakir Hussain
3. Luis Conte
4. Giovanni Hidalgo
5. Lenny Castro
UP & COMING
THOMAS PRIDGEN (The Mars Volta)
2. Gil Sharone (Dillinger Escape Plan)
3. Benny Greb
4. Dominic Howard (Muse)
5. Dan Weiss
ALL AROUND
VINNIE COLAIUTA
2. Steve Smith
3. Keith Carlock
4. Gregg Bissonette
5. Dennis Chambers
CLINICIAN
THOMAS LANG
2. Jojo Mayer
3. Dom Famularo
4. Virgil Donati
5. Billy Ward
EDUCATIONAL BOOK
RICH LACKOWSKI: ON THE BEATEN PATH (ALFRED)
2. Pat Petrillo: Hands, Grooves & Fills
3. Carmine Appice: The Ultimate Realistic Rock (35th anniversary edition)
4. Jim Payne: The Great Drummers Of R&B, Funk & Soul
5. Casey Scheuerell: Stickings And Orchestrations For Drumset
EDUCATIONAL DVD
JOJO MAYER: SECRET WEAPONS FOR THE MODERN DRUMMER
(Hudson Music)
2. Mike Portnoy: In Constant Motion
3. Marco Minnemann: The Marco Show
4. Billy Ward: Voices In My Head
5. Steve Smith/Adam Nussbaum: The Art Of Playing With Brushes
RECORDED PERFORMANCE
NEIL PEART—Rush: Snakes & Arrows
2. Gavin Harrison—Porcupine Tree: Fear Of A Blank Planet
3. Mike Portnoy—Dream Theater: Systematic Chaos
4. Jack DeJohnette—Michael Brecker: Pilgrimage
5. Roy Haynes: A Life In Times
Открыл для себя Keith Carlock - такой себе музыкальный мужик, понравился. Хотя могу отметить, что после просмотра нескольких открытых соло имеют место повторяющиеся моменты. Но это дело думаю наживное..
Уважаемый e7z !
Да.... Вы бы взяли и проверили бы незнакомые имена! Трилок Гурту не знать.... Наконец-то открыли Карлока..... И Почему Брюс Вэйкерман всегда попадает...но никому неинтересно! Ну тогда послушайте, как этот панк-барабанщик играл в 17 лет на альбоме Infectious Grooves - Groove Family Cyco.... в 1995 году.... и то что он брат Чеда Вэйкермана никому ни о чем не говорит. Короче по муз. литературе - на сегодня двойка.))))
А Вы кроме Блэквелла остальных слышали? По мне так...простите Блэквелл - это как раз самый раскрученный медийный персонаж....
Рад Questlove! Ура! Человек из Roots, записавший кучу всего Эрике Баду... Играющий раньше совсем без томов, кроме флора такой кач создавал, ровнее вообще, вот например Ленни Кравиц не встречал... но Вы же об этом ничего не знаете...
Ларс Ульрих может и деградировал, но он придумал гениальные партии! Все! Они останутся в истории. И иногда медали раздают, как дань уважения, а во все не из-за техники игры. Как это не понять-то.....
Неужели только - метал, панк и прог правят балом в совке? Ужас просто... А из фьюжна только Вейкла то и знаем...хахахха... советую Гари Новака прочекать на досуге. Который после него играл с Чиком Корией. И Марвина Смитти Смита, который Вейкла хотел свинг поучить поиграть, к примеру...
то marselos: Ну, Вы меня прямо-таки отчитали сейчас коллега. Хотя, претензии высказали многим, а обратились только ко мне. Даже не знаю, как и реагировать. Наверное по делу, по большому счету. Но, каждый ведь голосует за тех, кого знает. Что в этом постыдного? Куча никому неизвестных музыкантов остается вообще за кадром слушательского интереса. И среди них вполне могут найтись люди, играющие гораздо лучше многих, кто попал в эти номинации. Я, кстати, не Ларса сейчас имел в виду. ))
А насчет Ларса. Если брать в расчет Ваши доводы, то ему прямая дорога в Зал Славы (не удивился бы, и полностью поддержал бы такой выбор) но уж никак не в лучшие барабанщики этого года. Тем более с таким альбомом, какой записала Метла. Или Дет Магнетик достойное творение? Лично я считаю, что НЕТ. Но, это мое, сугубо субъективное мнение.
ЗЫ Infectious Grooves очень люблю. Майк Мюир никогда с плохими музыкантами не играл. Только профи высочайшего уровня.
коллега e7z пишет:
Тем не менее, по многим позициям я с этими результатами согласен.
Ай Моська, знать она сильна.. без обид, но Ларса знаю, а есемьзед никак..
коллега marselos пишет:
Наконец-то открыли Карлока..... И Почему Брюс Вэйкерман всегда попадает...но никому неинтересно! Ну тогда послушайте, как этот панк-барабанщик играл в 17 лет на альбоме Infectious Grooves - Groove Family Cyco.... в 1995 году.... и то что он брат Чеда Вэйкермана никому ни о чем не говорит. Короче по муз. литературе - на сегодня двойка.))))
Если бы от этих знаний руки стали сами играть, то я бы выучил их всех ;)
коллега trava пишет:
Если бы от этих знаний руки стали сами играть, то я бы выучил их всех ;)
знать означает слушать, изучать манеру, анализировать, сравнивать....... только после этого ВОЗМОЖНО руки станут играть сами.....
и то если голова им позволит....
Так правильно! Нужно быть любопытным в этом вопросе! Для меня Кит Карлок стал открытием в 2005 году! Свой грув, свой звук, стиль, постановка! Причем после аудиозаписи с Oz Noy. А как я его услышал? Да очень просто! На сайте драммерворлд есть помимо нот, видео, фото, биографий и так далее, еще и знаковые грувы, оказавшие влияние на развитие многих стилей, манер игры и не только драммеров! Начиная с 30-х годов. Очень рекомендую в плане общего развития. Ведь каждый находит, что-то свое.
А по теме: я выписываю Modern Drummer много лет подряд. Все итоги - это опрос читателей журнала по всему миру. А не оценка экспертов на проф.пригодность. Поэтому кто лучший, вопрос субъективный. Как были Коллайута, Векл, Гадд, Луи Белсон в номерах 20-летней давности, так и остаются. Ну просто потому что они играли с великими, сами легенды и потому что просто известны массово, не только барабнщикам! ну известней Ульрих, чем гениальный Вася Пупкин, гений-виртуоз из России и ничего с этим не поделаешь. А вот на рубрику Up and Coming всегда было интересно обратить внимание... некоторые попадают туда лишь раз..а некоторые, как тот же Карлок, растут и развиваются, и охватывают на следующий год уже несколько позиций в этой табели. Так что смотрите на новые имена и может быть вас так кто-то зацепит, что заиграете совсем по-другому. В этом мой личный, никому не навязываемый смысл. Это же не рейтинг ATP в теннисе и не итоги формулы 1.
коллега marselos пишет:
Это же не рейтинг ATP в теннисе и не итоги формулы 1.
О чем и речь.
Прикольно про журнал рассказал, спасибо.
коллега e7z пишет:
R&B/HIP HOP: Amir Questlove Thompson
Aaron Spears, John Blackwell, Teddy Campbelli, Tony royster Jr.
Ну, тут, на мой взгляд, все понятно. Победил самый раскрученный медийный персонаж. Мой выбор - John Blackwell.
Спорный вопрос мягко говоря, в плане грува Ахмир непревзойдён. Ну Арон конечно крут, да. А Блэквелл, как мне кажется, немного на другой волне.
коллега e7z пишет:
TRADITIONAL R&B/FUNK: David Garibaldi
Steve Jordan, Stanton Moore, Terence Higgins, John Blackwell
И здесь я бы выбрал John Blackwell.
Ну это уж совсем странно, хотя на вкус и цвет... Я бы разве что Стэнтона Мура поставил бы на 2-е место после Гарибальди, хоть Мур лично мне и больше нравится.
коллега NiKon пишет:
Я бы разве что Стэнтона Мура поставил бы на 2-е место после Гарибальди, хоть Мур лично мне и больше нравится.
Ну конечно с местами и рейтингом я переборщил, но имелось в виду, что вклад Гарибальди в эти стили музыки просто чудовищно огромен, так что его нельзя не поставить в первый ряд.
ой сколько про Ларса-то сказано)) про интервью ничего не знаю, где он такое говорит, но вот слова звукачей которые работали с ним на студии... его прокляли все!! на полном серьезе, он не смог сыграть того, чего напридумывал для песен, и в некоторых местах записывали отдельно по одному удару!! и потом все склеивали, вот так вот... непомню как звали продюсера, который сказал следущее "Лучше бы мы пригласили хорошего сессионого барабанщика и быстро записали все партии, но Ларс захотел сыграть все сам и торчали на студии очень долго." Но вообще он конечно молодец спорить ни с кем не хочу, просто в плане техники все-таки Ларс дааалеко не самый лучший драмер, поэтому мне вот не ясно по каким критериям данное издание оценивает барабанщиков!
И еще про Трэвиса, для тех, кто не знает Трэвис Баркер учился в маршевой школе, причем учился хорошо, так что с техникой, а особенно с руками у него все в порядке.
коллега Nodar пишет:
поэтому мне вот не ясно по каким критериям данное издание оценивает барабанщиков!
Не издание оценивает. Оценивают читатели. Издание лишь транслирует выбор читателей.
дело не в том насколько хорошо или плохо играет Ульрих а в том что это единственный человек который хорошо аккомпанирует под риффы Хетвилда (!!!) Об этом говорит и сам Джеймс. другого человека такого нет, только Ларс! Само собой не факт что Ларс хорошо подошел другой команде но на это уже можно положить большой прибор что собственно Ларс и делает. Какая к черту разница уже? он знаменит а те кто его хулят никому не известны.