Тема: Dtxpress IV вопросы эксплуатации

Доброго времени суток. Столкнулся с такой проблемой на Yamaha dtxpress IV special: пэды выдают зашкаливающую(слишком высокую) динамику - это отображает и модуль, и передающиеся по миди-аут кабелю сигналы в PC(BFD2). То есть, есть весь диапазон динмики 1-127, он работает но на очень тихих касаниях, но при ударе средней силы, - 127 (максимум). Не знаю как отмасштбировать динамику =(. При записи миди-трека в cubase3 - на всех акцентах громкость 127 , более тихие доли - нормально( то есть с полныйми вариациями). В основном касается пэда хай-хета и малого барабана. Надеюсь на подсказки.

наверняка в модуле есть пункт настройки "чувствительность". Попробуй поискать.
2flar : не стукнешь в личку-сколько и где брал?

я подозреваю что ты просто слишком сильно бьешь.. дефолтный пресет там хорошо откалиброван, не от балды делали, исключение может быть если только один пэд у тебя неисправен, но ты говоришь что зашкаливают они все а это уже странно

давай проверим.
у меня тоже dtxpress, более ранний только, но пэды я думаю примерно одинаковые по динамике. загрузи настройки модуля по-умолчанию (factory default, как это сделать должно быть написано в мануале), зайди в меню trigger и найди в нем страничку где показана в % сила удара. теперь тебе потребуется хороший теннисный шарик и линейка :-)) урони его ровно в центр с высоты 40 см, подхвати чтобы не ударился вновь, и смотри силу удара - у меня и на малом и на томе сила стабильно колеблется в районе 56-61% (оба пэда строго горизонтально, без наклонов)

если и у тебя тоже будет сила в этих пределах, то лечи руки - что-то не так у тебя с ударом! опыт немного дурацкий но по-другому у нас никак не поучится объективно сравнить чувствительности

p.s. если нет шарика и линейки, давай вот как: возьми пару палок, приставь одну вертикально к центру напольника ("свечкой"), другую точно так же приставь к ней держа за самый конец как отвес (наконечники смотрят вниз, промежуток между палками отсутствует), затем отведи первую руку и аккуратно урони палку на пэд. силы отскока достаточно для того чтобы успеть подхватить палку в воздухе после удара

проделал раз десять с vic firth 5bn, сила удара составила 72-78% (обычно 76%)
могу для 2b тоже самое проделать и сказать результат :)

Товарищ изучил как и что, и сильно помог мне, сейчас поделюсь. Заводской пресет при моём нормальном ударе( стандартной рок-громкости, на которой я играю поп-рок композиции с драйв-гитарами) выдаёт 100% уровень динамики, при тихом - 60-70%.
Ключевым параметром оказалося trg4 Velcurve (кривая динамической чувствительности), изначально он стоит на "norm" и для меня это оказалось неправильно. При выборе режима "hard2" ситуация сильно изменилась ( в trg 3
изменили gain на достаточно выские значения, mvi на практически предельно низкие для досижения высокой чувствительности и широкого диапазона динамики и ,как это не удивительно, на самих пэдах уровень динамики от плюса до минуса ( физическим регулятором-винтом) пришлось откручивать где-то до 20-30% в зависимости от пэда. Изначально томы звучали практически нормально, но задав им hard2 либо hard1 праметры velCurve и отрегулировав gain,mvi и физ. регулятор мы добились того, что при ударах разумной силы (принятые нами за максимально допустимые) страница "trg4" демонстрировала 95-97% силы удара, что и являлось средством достижения хорошего звучания при исполнении( то есть осн. целью было: настроить адекватность громкости сэмпла - силе удара по пэду). Звучит в динамике вся установка - супер. Огромное спасибо Павлу Ширину за эффективный "мозговой штурм "!
Следующий камень приткновения - открывание хай-хета. По мануалу bfd2 уяснил,что похоже хай хет dtxpress4 special - Non-variable. То есть при создании drum map назначаем pedal, closed shank,closed tip, open shank,open tip. В модуле пришлось запретить событие hi-hat splash (во моих библиотеках бфд нет подобной артикуляции) и это давало ложное срабатывание в bfd. Проблема в следующем - извлечь звук из открытого хэта и затем закрыть его - без проблем, а вот извлечь звук на закрытом а потом открыть педалью - не получается или получается не всегда. Пробывал варьировать момент закрывания ( настройка на модуле dtxpress)без чётких результатов, пока что =(. Когда играю грув на только закрытом ( shank/tip) или только открытом (shank/tip) - звучит просто феерично , но сам "транзишн" через хэт звучит весьма некрасиво, может посоветуете что-либо?
p/s спасибо за внимание ув. R.M, c удовольствием читаю ваши сообщения!

кстати да, я забыл про curve velocity!.. меня normal вроде устраивал и я не стал менять.. а что у тебя и на томах (пэдах) чувствительность регулируется? у меня sensitivity только на бочке, малом и педали хэта

вот, свежие фотки:
http://pic.ipicture.ru/uploads/090628/6RnLMPySBS.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/090628/6WbaVgW0p7.jpg

..надоело в наушниках играть, захотелось мяса добавить :)

кстати, как те bfd2? лучше чем addictive? все намереваюсь скачать и откладываю.. а сплэш отлично работает с addictive неужели в bfd2 его нет?

p.s. а ты все же чувствительности в normal замерь как я говорил, любопытно же! :-)

У меня тоже все идет нормально на рабочем, но сильный удар при игре дробью немного выстреливает. Как бы идет от 0 до 120, а потом сразу 127.
Попробую воспользоваться советом flar . Причем на томах все нормально, именно рабочий и хет. С хэтом, кстати вообще проблема (ну его и сменили в II варианте выпуска). Надо попробовать поставить рабочий на пэд тома - еслли там такая же история, то проблема в пэде рабочего. Если нет, то в настройках и надо копаться.

По методу "R.M тестирования " шариком: После настройки пэд малого velcurve=hard1,gain=64,mvi=15,физический регулятор-ручка =20-30% от полного; уронил шарик для настольного тенниса с 40 см (пэд немного наклонён по направлению ко мне) - сила удара 47-50%, при установке стандартного пресета ( velcurve=norm,gain=62,mvi=12, физ.регуятор-ручка=20-30% от полного) - сила удара - 58-60%. По сути я похоже снял совсем немного "верхней"чувствительности,тем самым понзив уровень громкости сэмпла соответствующего моему удару и теперь не достаю до громкости "127".По ощущениям моя настройка для меня очень подходит и в записи уровни громкости ударов хорошо варьируются, играть стало удобно.
Про Bfd2 - это симулятор студийного подхода записи ( а для нас, соответственно - и игры реалтайм!), цепи обработки,эквализация, функции глушения (dampening), настройка различных зависимостей для каждой из артикуляций: высота тона от силы удара, степень глушения от силы удара и.т.п
Реальная сила Bfd - в том что звук очень похож на настоящий студийный, он такой ... сыроватый по характеру. Пока что BFD модуль пользуется большим спросом в мире и поэтому получает огромную поддержку в виде новых паков барабанов, постоянно издаются новые установки, наборы тарелок и.т.п
http://www.fxpansion.com/index.php?page=10&tab=84 , гляньте вот этот раздел: "TUTORIAL - Mixing within BFD2".
Я считаю, что это очень хороший, "правильный" звук с большой гибкостью звучания в финальном миксе. Мне сложно сравнивать с аддиктивом потому, что мы им не пользовались, но по нашему с товарищем мнению, к примеру, программа EZdrummer предлагает очень мало опций ( что не может не сказаться на вписываемость барабанов в микс) и тревожит слух несколько пластмассовым звучанием относительно обоеих BFD (ez drummer это скорее аналог plug&play устройств в хардовом мире: разобраться просто, сел и поехал, но и функциональность невелика!).
Относительные минусы Bfd/Bfd2 - большой объём( у меня на винте сейчас 200гб), желание много сидеть и практиковаться ( хорошо рулить bfd сразу получается только у знающих звукорежиссуру и её принципы специалистов).
Всем успехов и хоршего настроения! Всё высказанное - моё личное мнение.
Очень жду рекомендации по настройкам хай-хета! (mapping и параметры на модуле)!
Примеры того как мы используем Е-барабаны и bfd можно послушать вот здесь: http://www.everest-music.com/music.php

Сталкивался ли кто-нибудь с настройкой глушения тарелки "crash" при соединении с компом на Yamaha Dtxpress? В моём случае Bfd вообще не получает midi-сообщение при факте глушения, возмжно эту штуку реализовали строго в аудиосигнале?

коллега flar пишет:

В моём случае Bfd вообще не получает midi-сообщение при факте глушения, возмжно эту штуку реализовали строго в аудиосигнале?

Я бы рекомендовал проверить - поставь на запись трек, ударь и заглуши тарелку и затем смотри все события (events) на треке, включая не только ноты но и сообщения контроллера. Сонар для этого очень удобен (по умолчанию он не записывает aftertouch-события, это надо включить в настройках). Возможно что-то найдешь что натолкнет на мысль, как меня в свое время со splash'ем хэта.

с хай хетом разобрались почти полностью но найти реализацию функцию глушения пока не удаётся. Не можем понять какие сигналы посылает эта функция. Хай хет посылает сигналы CC (continious controller) по 4 ому каналу ( 10 канал миди - 4 подраздел), а глушение никакого не посылает.

а разве у хэта должно быть глушение? оно только у тарелок и то не всех

не, я про глушение тарелки. У Ямахи, короче, с бфд2 связать глушение нельзя,увы =( Проблему которую не могу решить в хэте - при переходе из зоны в зону ( закрытый в 1/4 открытого) срабатывает закрывание множественное, чем отсесь - не знаю.

Вот ютубное видео снял, может кто встречался с проблемой моей но я её не чётко описал ( порядка 10 мб) http://www.youtube.com/watch?v=qTT_zQEwdYY

блин у меня такой же модуль...ребята где у него настроки чувствительности и динамики????