Тема: сломались палочки
Здравствуйте! Можно ли играть НАСТОЛЬКО неправильно, чтобы палочки сломались на первой же репетиции? Палочки были zildjian....
Ну, знаете, Машутка!:)) Это постараться надо!) С другой стороны, всякое бывает...
У каждого разная подача,кому 2 пары на репу хватает,а кому 2 пары на год хватает,от захвата,подачи и стиля музыки зависет,по мне ничего удивительного нет.
... это какой же нечеловеческой силой обладает Машутка!... две палки за одну репу!!!
Машутка,всякое бывает. Тут понимаете какое дело,надо смотреть:если это первый раз такое,что на первой же репе сломалась - это наверное нормально.Ну там бракованная палочка, неудачно по неопыту в обод попали,ещё что-нибудь... А если такое происходит систематически,что палки ломаются сразу же или очень быстро,то это признак неправильной техники.
Ломаются палочки все время когда мы играем seek & destroy metallica...Ирония судьбы прямо:). Т.е. уже было так, что палочки как-то недолго держались, но то были ТАМА, дуб. А то, что орех так нехорошо треснул, мне показалось уже странным...
appofeoz, а при каких ошибках техники палочки ломаются? С увеличением опыта палочки стали ломаться все чаще:)
если часто в ребро тарелке бить например... или римшоты делать... а в каком месте сломалось палочка? и модель какая?
коллега mashutka пишет:
а при каких ошибках техники палочки ломаются?
Либо сильный удар палочкой по ободу, либо под прямым углом о край тарелки. Иногда об чашку тарелки.
Милая дама, как-то у вас всё наоборот происходит.Ну во-первых,дубовые палочки намного прочнее,чем ореховые.Посему и служить они должны дольше.Во-вторых,с опытом должны ломаться ну не чаще - это точно.Не скажу,что чем больше у вас опыта,тем реже вы ломаете палки.Просто техника либо поставлена правильно,либо нет.А уж с опытом это приходит или ещё как - дело другое.
И вообще, по идее палочка должна ломаться не так,как вы описали(я так понял она у вас именно треснула,а это ЯВНЫЙ признак неправильного удара).По идее палочка если и должна ломаться, то в месте,где она стачивается от удара по хэту.Это естественный процесс,это нормально и от этого не избавиться.Еще палка может опять же немного стачиваться и деформироваться в месте,где вы бьете по ободу,используя римшот(если вы его используете).Но опять же, треснуть она не должна,просто в один момент разлетиться на две части и всё.
Про ошибки вашей техники ничего сказать не могу,т.к. во-первых я не имею достаточно опыта,чтобы определять это,да и во-вторых это надо конкретно видеть,как вы играете,так сложно сказать.Могу только общие моменты какие-то сказать.Ну например вы не должны прижимать палочку к барабану,оставлять её после удара напряженной.Палочка сама должна отскочить естественно от пластика,не останавливайте её и не прижимайте,иначе в ней скапливаются напряжения.Ну и другой момент,это при ударе по крэшу бейте не головкой палочки,а ребром.И бить не в ребро тарелки, а по её поверхности, желательно причем U-образным движением.
у меня ни разу палки не ломались(я правда римшотом никогда не играю, я люблю сильно прикладыватся, римшот тормозит все же), только головки по бокам скалываются постепенно(от того что промахиваюсь иногда по альтам и железу- в смысле не под тем углом или в край попадаю).
Nodar, палочка треснула по ее длине. модель - zildjian Zak Starkey.
appofeoz, насчет дубовых и ореховых палочек...Дуб, хоть и более прочный, чем орех, но менее упругий. Поэтому он мало стачивается, но быстрее траскается, насколько я понимаю. А орех да, ореховые палочки у меня обычно стачивались. Большое спасибо за советы, буду следить за техникой игры, мне кажется кое-что из того что вы перечислили у меня действительно иногда наблюдается...
IIEKAPb_sland, до какого-то момента и у меня ни разу не ломались;)
ну насколько я знаю дуб во всех компонентах прочнее ореха... ну вот поповоду упругости... всё же не стану четко утверждать,просто в игре этот компонент не требуется,т.к. я уже сказал, палочка должна ломаться от стачивания,а не от сгиба.
Старайтесь попадать в центр пластика(или чуть выше центра),а не в обода.Ну и то,что уже перечислил.Опять же,повторюсь:по длине палочка никак не должна трескаться.Ну если только не брак,опять же,всё может быть;)
Удачи вам!;)
Вообще советую посмотреть Вам школу ДжоДжо Маера "Secret weapon for the modern drummer". Вообще на мой взгляд лучшая школа по технике рук.Там он объясняет про виды техник, различные хваты,популярные ошибки,как их избегать и т.д. Я думаю много для себя откроете,возможно найдете решене своей проблемы))
Ох, очень далеко не джазовый))))Прям совсем-совсем не джазовый)
http://www.paiste.com/e/support_usagecare.php?menuid=318
посмотрите раздел Playing Style
http://www.drummer.org.ua/info.php?to_include=31
это если с английским туго:)
коллега mashutka пишет:
appofeoz, а что такое U-образное движение? Я зависла:Р
...угол падения и угол отражения не должны быть равны нулю между собой
))))))) хоть камеди клаб про драмеров снимай!!! )))))))
если зилджан, то странно, что они не сломались на первой песне...
переходи на vic firth, не пожалеешь!!! )))))))))))))
Товарищ appofeoz видно не очень разбираеться в свойствах дерева. У дуба сама структура такая что он не будет постепенно стачиваться как орех, и от первых сколов уже можно ожидать что пойдет трещина. Заметил это при игре дубовыми ТАМА 213В.
Сейчас перешел на карбостик, так как дубовые ТАМА я ломаю за репу, а вики 5А из ореха ломаю за 2-3 репы, карбостик пока живет 2 или 3 месяца, тьху-тьху.. ))) Это кстати зависит не только от техники, с которой у меня слава Богу все впорядке, а еще от силы удара, стиля музыки и так далее. Сам был расстроен когда играл палочками ТАМА и был от них в восторге, но не мог на каждые две репы покупать новые.
Короче если вы уверены что с техникой все нормально, а палочки продолжают ломаться - переходите на ахеды или карбостики. Я думаю что разница в звуке не настолько существенная чтобы плеваться на карбон и покупать постоянно деревянные палочки.
Кстати зиловские палочки и правда не очень качественные. Советую Вики или Ватер (если любите орех)
У меня были замечательные палостики от Зилджана 5А, которые мне очень нравились,у них половина палочки покрыта чем-то таким,что не давало палочке выскальзывать.Очень нравились.
коллега Zartiss пишет:
Я думаю что разница в звуке не настолько существенная чтобы плеваться на карбон и покупать постоянно деревянные палочки.
Правильно Машутка, покупайте карбостики, и с вашим ударом вы будете не палочки менять каждые две репы, а комплект железа каждый месяц;)
Ужас, мне сегодня сон снился, что я играть пытаюсь, не попадаю нифига, лажаю, кардан уезжает постоянно и под конец моя зиловская палочка ломается в двух местах)))))))))
Зилджиан имхо нормальные палки, не знаю зачем так про качество их утверждать, для этого наверно надо перепробовать тысячи пар. У меня Zildjian Rock играю и очень ими доволен. Раньше на вик ферс играл, ну и щас тоже, просто данная модел зилов очень понравилась.
коллега Zartiss пишет:
дубовые ТАМА я ломаю за репу, а вики 5А из ореха ломаю за 2-3 репы, карбостик пока живет 2 или 3 месяца, тьху-тьху.. ))) Это кстати зависит не только от техники, с которой у меня слава Богу все впорядке, а еще от силы удара, стиля музыки и так далее. Сам был расстроен когда играл палочками ТАМА и был от них в восторге, но не мог на каждые две репы покупать новые.
Товарищ Zartiss, а не стоит ли быть чуть критичнее к самому себе? Я играю с группами и металл тоже, однако у меня вики 5А живут по три месяца и более, а прикладываюсь по тарелкам от души. Все-таки ломать вики за 2 репы и утверждать, что обладаешь хорошей техникой...
Тут на форуме недавно обсуждалась тема о палочках вик.о том что их качество раз на раз не приходится..там подробно был обсужден вопрос о том,что ломать 2 пары палочек за репетицию это не нормально!.так и по себе могу сказать. Раньше мои палочки постепенно стесывались и от этого ломались. Повесил тарелки хета выше.и все.попробуй побольше поработать над техникой и силой удара.на обычном пэде.и экономия бюджета будет обеспечена!)
Ну во-первых скажу в защиту карбостиков что ребята играют на К зилах и НН, ННХ сабианах карбостиками где-то год-полтора, точно не скажу и все отлично, уверен что тарелка как жила до этого лет 5, так и проживет где-то столько же.
Во-вторых по поводу самокритики вы уж не говорите мне. Я 3 года стабильно занимался у отличного преподавателя, который довольно известен в Украине и еще в кое-каких странах, позже также приходил к нему, он никаких замечаний по технике не сделал.
В-третьих вот вы все говорите что если палочки ломаються за две-три репы, то это сразу руки не поставлены, удар неправильный ИТД. Что за стереотипы, коллеги? Вот мне например жутко нравиться месить в хет телом палки под углом около 45 градусов. Я люблю этот звук и хочу его получить любой ценой. Также обожаю мясные римшоты, хотя тут можно наловчиться почти не повреждать палочку. Вот и получаеться: играю в хет - появляються зазубрины, потом пару римшотов - дерево внутри палки немного ... размягчаеться чтоли (не могу слово подобрать) Ну и потом стоит со своей подачей поиграть в бел райда или в кавбелл как палочка ломаеться от зазубрины и по волокнам. Или вы думали что я что-то особенное палками делаю?
какими палками не играй, а они всё-равно сломаются, дело только времени... мои вики 2В по 3 месяца живут при всём спектре барабанной техники, но играть новыми без зазубрин, вмятин и целыми головками на много приятней!!!