Тема: звон подструнника при игре на томе
При ударе по тому, находящемуся прямо перед малым получается каша, начинают вибрировать струны.
Пробовал разную натяжку струн, пластики не трогал, тк сам по себе звук барабанов меня устраивает.
Подскажите что делать?
Можно попробовать малый наступить чуть повыше, а том - пониже. А так это дребезжание всегда будет. Можно только его чуть приглушить или сделать не таким заметным.
кстати у меня такая же проблема... при ударе по напольному тому или бочке дребезжит подструнник( подскажите что нужно сделать)
ps в общем миксе оно не оч заметно, но когда играешь по бочке и х-х без ведущего - бесит)
да это нормальное явление, это дребежание даже неслышно, а если еще и в группе играешь то вооопще неслышно, ну его можно убрать, или убрать подструник))))или же натенуть ))))))но не от того не от того толк мало, нада определенную настройку, у меня тоже немногодребежит но мне это немешает играть........
ну типа как посторонние звуки, хочется чистого звука, а тут это дребезжание) скорее раздражает немного а не бесит)
подструнник шуршит не потому что строи какие-то несовпадают, а потому, что громко и помещение ещё помогает, послезвуком.
струны будут шуршать даже есть на малй просто поорать 8))) нада просто помягше играть ну и помещение подзаглушить. словом всячески свести к минимуму дополнительные точки резонанса.
Помню общался с одним студийщиком Киевским, так мы с ним целую систему выдумали по вопросу "как сделать барабаны акустически тише" до порога минимальной громкости.
А шуршание это при любом постороннем звучащем инструменте будь то бас или гитара гаснет в миксе.
коллега SBelyavskiy пишет:
Тогда забить! )
+1
коллега proforza пишет:
ну типа как посторонние звуки, хочется чистого звука, а тут это дребезжание) скорее раздражает немного а не бесит)
Это особенность инструмента, некоторые электронные барабаны даже имеют такую фичу, как имитация "отзывающихся" струн. А "чистого" звука не будет никогда - практически любой инструмент при игре производит некоторое количество шумовых призвуков, будь то хлопание клапанов, шипение воздуха, призвук струн при смене позиции, призвук молоточка и звук опускания демпфера на струну (кстати, опять-таки, подобные призвуки производители электронных инструментов тщательно стараются воспроизвести).
Это издержки игры на живых барабанах. На электронных такого не будет. Подструнник заводится у стара и млада ибо это физика.
Присоединяюсь ко всем, кто считает это нормальным. Это беда всех малых барабанов - заводка подструнника от низких частот (или не беда). Ну если уж очень мешает - попробуй поэкспериментировать с натяжением нижнего пласта и натяжением подструнника. Также иногда к желаемому результату приводит поворот малого на стойке вокруг своей оси.
Друзья, проблема та же, но нюанс: я в собственной студии и хочу записывать ударную установку. Поставил на томы (кроме напольного) новые пластики (evans G2 с напылением) и на резонаторную сторону тоже Evans Resonant.
При ударе в маленький том (10) малый "поет". И подструнник не просто тихо шелестит, а откровенно дребезжит. С демо пластиками такого не наблюдалось. Строй у меня следующий: нижний пластик настроен выше, чем ударный - для меньшего резонанса.
При этом ударный все утянут и барабан имеет длинное послезвучие.
Библию читал, тюнбот имею. Жду ваших советов, предложений.
Установка DW Performance 14 напольный том, 10 и 12 томы.
коллега bobafett пишет:
Установка DW Performance 14 напольный том, 10 и 12 томы.
Сталбыть, десятку убрать, добавить шестнадцатый и так играть)))
Шуршание терпимо,а вот дребезг! Практический совет, не трогая ударный пластик, отпусти резонатор на томе так низко как только сможешь, потом медленно поднимай его строй, дойди до границы где начинается шорох и остановись. Прежний строй тома повысь за счет ударного пластика. Меня это спасло, а на твоей установке я думаю диапазон хорошего звучания барабанов шире поэтому данный трюк получится еще легче, попробуй. Минус только один - может понадобится перестроить все томы. Тем более с помощью бота, не забудь только запомнить прежний строй. Удачи!
если не секрет на какие показатели тюн бота и на какие ноты настроены пластики у тома и рабочего?
коллега AVHF пишет:
если не секрет на какие показатели тюн бота и на какие ноты настроены пластики у тома и рабочего?
Сейчас не могу сказать, вечером пойду в студию - запишу. И тогда здесь напишу.
Sergio Morello!
Спасибо за совет. Попробую.
коллега AVHF пишет:
если не секрет на какие показатели тюн бота и на какие ноты настроены пластики у тома и рабочего?
Вспомнил вот что. При настройке пользуюсь инструкцией с сайта Тюн бота
Я взял значение из первой таблицы под номером 3 соответственно значения:
3С 131 Hz (том 10)
2A 110 Hz (том 12)
2F 87.3 Hz (том 14)
По примеру 4. Мало резонанса настроил таким образом:
Том 10
Ударный пласт - 157,2 Hz (131*1,2)
Резонансный - 301 Hz (131*2,3)
Том 12
Ударный - 132 Hz (110*1,2)
Резонансный - 253 Hz (110* 2,3)
Том 14
Ударный - 104 (87,3*1,2)
Резонансный - 200 ( 87,3*2,3)
Ноты не знаю. Надо смотреть.
Малый у меня производства господина Лебедева (Slam)
Кстати вот он
14"x6.25" 8ply maple
Корпус - клен 8 слоёв (Keller USA)
Фурнитура - черный никель
Машинка Trick
Литые обода
Отделка - ebony stain
На ударной стороне Remo Coated Controlled Sound
на резонансной Evans Hazy 300 (вообще не люблю пластики разных производителей ставить), но резонаторов Remo на малый при покупке не было.
Я до настройки инструкции тюн бота не видел, но томы у меня "настроились" на точно такие же ноты, кроме напольника - он у меня 16") показания бота - 64Гц. Малый без струн 182 по-мойму; со струнами около 220.
мои настройки: барабаны Pearl Masters MCX том 10 верх 217, низ 233 (примерно нота До), рабочий верх 324, низ 358 (примерно Соль), подструнник 42 струны, рабочий Ludwig Hammered Brass 14x6.5, шелест пружин от томов есть, но дребезжания никакого, все остальные настройки см. на снимке
на сайте Тюн бота в разделе Tuning Info есть раздел Tuning Calculator, довольно удобная штука
коллега AVHF пишет:
Ludwig Hammered Brass 14x6.5
- мечта))) Тема полезная, чем больше будет информации по конкретным настроечным значениям, тем легче будет сориентироваться начинающим настройщикам, имеющим тюнер, а может и сложнее) во всяком случае будет несколько отправных точек. Так, что предлагаю делится подобной информацией!
коллега AVHF пишет:
мои настройки: барабаны Pearl Masters MCX том 10 верх 217, низ 233 (примерно нота До), рабочий верх 324, низ 358 (примерно Соль), подструнник 42 струны, рабочий Ludwig Hammered Brass 14x6.5, шелест пружин от томов есть, но дребезжания никакого, все остальные настройки см. на снимке
на сайте Тюн бота в разделе Tuning Info есть раздел Tuning Calculator, довольно удобная штука
Спасибо воспользовался советом - стало гораздо лучше. Барабаны теперь звучат всем телом (fullbodied sound) и на малом почти не отражаются.
У меня вопросы:
неужели соотношение "низкий верх и высокий низ" не приемлемо для моих барабанов?
Или дело в пластиках? Насколько сочетание двойного пластика и тонких обечаек плохо/хорошо/усреднено?
коллега bobafett пишет:
стало гораздо лучше. Барабаны теперь звучат всем телом (fullbodied sound) и на малом почти не отражаются.
Это весьма приятно.
коллега bobafett пишет:
Насколько сочетание двойного пластика и тонких обечаек плохо/хорошо/усреднено?
Очень хороший вопрос.
Всё весьма субъективно, как и большинство человеческих слуховых восприятий. Да и смотря что считать "тонкими"...
Объективно - при создании акустических инструментов, мастера, следуя законам физики и акустики, стремились к изготовлению резонирующих элементов возможно минимальной толщины и достигли некоего компромисса минимума толщины с наивысшей акустической отдачей и достаточной прочности - 3-слойное кадло с форс-рингами. Однако, современный бизнес массовых инструментов технологически свёл практически на ноль данный тип кадел (за редкими исключениями, которые теперь стали считаться либо экстра-классом малых серий, либо эксклюзивом).
Что по предмету - с точки зрения физики и акустики для тонкостенных инструментов всегда благоприятен однослойный тип; ну, а со стороны личных предпочтений - тут уж, как говорится, всё в Ваших руках (и ушах)... :-))
коллега bobafett пишет:
Спасибо воспользовался советом - стало гораздо лучше. Барабаны теперь звучат всем телом (fullbodied sound) и на малом почти не отражаются.
собсссно чего наверное и добивались общими усилиями )))
коллега bobafett пишет:
неужели соотношение "низкий верх и высокий низ" не приемлемо для моих барабанов?
откровенно говоря, как мне кажется, просто не надо так нижние пластики перетягивать, как было- задушенный звук получается, ведь в принципе (если как у меня настройка) сочетание "низ выше, ударный ниже" все равно осталось, только звук более открытый
коллега Father_42 пишет:
Всё весьма субъективно, как и большинство человеческих слуховых восприятий.
Лучше Отче_42 и не скажешь!))
коллега Father_42 пишет:
для тонкостенных инструментов всегда благоприятен однослойный тип
Аминь..., сиречь, истинно..., однако, отчасти не соглашусь с мэтром :)) Однослойный тип пластика/кожи благоприятен в любом случае, если в музыке нужен древний акустический инструмент - барабан. Только в этом случае можно раскрыть ВСЁ богатство его возможностей, как в смысле звукоизвлечения, так и вариантов настройки. Если же барабан "снимается" электричеством с использованием вульгарных обработок типа "компрессор" и "гейт", умолчу о триггерах, пластик может быть практически любым, а звук в итоге всё равно может быть стандартно одинаковым.
коллега Father_42 пишет:
ну, а со стороны личных предпочтений - тут уж, как говорится
Тоже лучше не сказать, всем вкусам и стилям - желаю своего комфортного звучания!))).