Тема: белл из раида
привет всем драммерам,короче пришла идея замутить белл симбалл из старого когдато потресканого райда амати,уверен что если ровно вырезать основание етого райда,получится кокраз гдето 6,7 дюймовый бэлл,размер оригинала,я понимаю что лучше не делать,а купить,но поскоку нет бабла то и мона замутить,но ише же нада придумать способ как,если хто сталкивался или делал,отпешите))))
До полноценного белла чашка от райда не дотянет, масса недостаточна. В райде белл массивен за счет самой тарелки, а если все это обрезать то звучать он будет слабовато. Хотя как эффект может пригодиться. Отполируй его при возможности, это придаст немного живости и яркости.
Обрезать прийдется ножницами по металу. Потом можно выровнить на заточном станке или вручную, напильником.
коллега vadik пишет:
Обрезать прийдется ножницами по металу.
после чего успешно выкинуть и обрезки и потенциальный белл.
vadik ты пробовал когда-нибудь резать ножницами 1,5-2 мм латунь? 8))) тяжко это.
Более простой способ. Поискать по объявам города нечто типа "любые работы по обработке металла" и оттарабанить мужикам, которые на фрезерном станке сделают тебе отличный кругленький Белл, который там же тебе "за бутылку" отполируют до котяче-яичного блеска 8)))
Мужикам тока скжи что митал там латунь и резать нада на минимальных оборотах иначе шайтанащьмерекнама...
Ещё хорошие беллы получаются из хетов Амати. Из крешей говняные.
коллега Watcher пишет:
vadik ты пробовал когда-нибудь резать ножницами 1,5-2 мм латунь?
обрезал таким способом 20-30 разных тарелок. Последнюю резал 2 недели назад Sabian B8 c 16" на 14" Только ножницы должны быть острыми.
"за бутылку" в данном случае может не сработать. Если обрезать грамотно, то это делать надо на CNC (ЧПУ)
коллега Watcher пишет:
митал там латунь
металл там бронза.
про метал не был уверен, буду знать.
про резку, режется все без ЧПУ, сам делал. У ножниз 1 большой недостаток - они гнут кромку, чего допускать нельзя + круглость обеспечить даже примерно очень сложно, получится Металперкашоновское изделие 8)))
а я вот из макстоновского 12" хета сделал 5" белл очень зверско )
взял пассатижи и отламывал кусочки по кругу xDDD
потом это все дело напильничком и вот получилась нереальная фигня :>
коллега vadik пишет:
обрезал таким способом 20-30 разных тарелок.
коллега Watcher пишет:
У ножниз 1 большой недостаток - они гнут кромку, чего допускать нельзя + круглость обеспечить даже примерно очень сложно, получится Металперкашоновское изделие 8)))
У ножниз - да :-), а хорошие ножницы по металлу, не советские, а современные, ничего не гнут, вчера отрезал скол на сплэше. Круглость элементарно обеспечивается циркулем с карандашным грифелем. Или берёшь целую тарелку меньшего диаметра, надеваешь вместе с райдом на стойку и обводишь. Правильно пишет Влад, полноценный колокол не получится, но эффект - да, тем более, райд всё равно убит. Режь смело!
а можно вырезать сплеш? или это бредовая идея?) прост интересно, есть тарелки старые орион хз че с ними делать)
коллега Satanic пишет:
а можно вырезать сплеш?
вырезать можно. но звучать он не будет. Сплеши очень тонкие, если даже обрезать креш на 14" на 10" спелшку, то получиться... "эффект" не более.
Креши можно подправить если обрезается 1-2 дюйма, но прийдется снимать металл ближе к краям тарелки. Это долгая и нудная процедура. К тому же тарелку легко "поджечь" при этом она потеряет внутреннее напряжение.
В случае трещин у краев проще всего вырезать трещину. В случае трещины у чашки или в середине тарелки прийдется "выбирать" трещину на фрезерном станке или ЧПУ. Звук будет мягче, чем то схож с такой тарелкой
вырезал,короче таким способом долго,зато не сжег и не согнул,обвел по 6 дюймовому шаблону окружность,1мм сверлом плотно отверстие к отверстию прошелся,уже потом ножнями разрезал один раз от края райда до просверленого,перевернул положил на табурет,и начал гнуть,от этого все перегородки между отверстиями лопнули,причем диформировалось все кроме бэлла,потом на наждачном груге не нагревая выровнил,получился ниче такой звонкий симпотный бэлл,кстати как потом оказалось аналог оригинала стага вес 550,гр,6 дюймов,ушло 2 часа, а резать на чпу не получится с учетом нагрузки,какойто выгнутый круглый лист ваще нереально даже закрепить на столе чпу,или может вылететь перевалив всех на своем пути))))
Товарисчи а не легче ли резать тарелки, раз уж так хочется, электро-лобзиком с полотном для металла. Там и точность и никаких загибов, и срез идеальный, после просто отполировать края и все.
Никогда даже в голову бы не пришло, по крайней мере мне, резать тарелки ножницами по металлу. )))
очень интересные посты, я т думал что с ножницами даж и подступатся бессмысленно, а можно ссылку как выглядят несовецкие ножницы по металлу и по цене чего они стоят? и я все таки не понимаю, как можно напильником сделать ровный край - ну такой как с магазина все равно даже близко не будет ведь? и про полирование - тарелки же каленые, им же вообще противопоказана любая обработка инструментом с оборотами? в чем фокус то? может кто зафотографирует процесс целиком и выложит фоты конечного продукта + сэмплы??
коллега IIEKAPb_sland пишет:
а можно ссылку как выглядят несовецкие ножницы по металлу
коллега IIEKAPb_sland пишет:
по цене чего они стоят
коллега IIEKAPb_sland пишет:
все таки не понимаю, как можно напильником сделать ровный край - ну такой как с магазина все равно даже близко не будет ведь?
Можно, все дело в усердии.
коллега IIEKAPb_sland пишет:
про полирование - тарелки же каленые, им же вообще противопоказана любая обработка инструментом с оборотами?
Все просто - при полировке и обработке тарелку не перегревать.
коллега IIEKAPb_sland пишет:
может кто зафотографирует процесс целиком и выложит фоты конечного продукта + сэмплы??
при возможности выложу.
а если на лазерном резаке ? можно же трещину вырезать и, допусти, спирально разрезать то что осталос ....
не перегреет лазер ? никто не сталкивался ?
коллега IIEKAPb_sland пишет:
можно ссылку как выглядят несовецкие ножницы по металлу и по цене чего они стоят?
коллега e27 пишет:
не перегреет лазер ? никто не сталкивался ?
Какой смысл, если ножницами прекрасно получается.
будешь резать бэлл,отступи от чашки см в сторону.. тогда бэлл будет по лучше звучать и палки травмировать не будет ребром.
коллега e27 пишет:
а если на лазерном резаке ? можно же трещину вырезать и, допусти, спирально разрезать то что осталос ....
не перегреет лазер ? никто не сталкивался ?
Думаю что можно, т.к. лазер дает точечный нагрев, но сначала желательно подобрать похожий материал (бронзу в 1.5 - 2 мм толщиной) и попробовать на нем. Возможно края резки потом прийдется обработать.
"Хитрые" вырезы я делаю на CNC но с охлаждающей жидкостью.
Я свои старые тарелки резал ножницами по металлу.. подточил их.. всё гладко прошло... всякие токарки,чпу и обрезные машинки не подойдут..дают вибрации и потом бэлл растрескаецо..если из амати резать,то амати латунь..она мягкая и решецо легко.сам пробывал..пробуй ножницами..у меня были простые совковые ножницы.можно ещё прессом обрезать..но надо форму делать.
хотел бы я посмотреть как бы на фрезерном станке круг вырежете))))))
на токарном зажимать не удобно.при точении усилие большое будет.может погнуть или сломать тарелку.да и не на каждом станке можно обточить.в 1к62 например райд не влезет.
проще ножницами обрезать.я напильником ровнял,потом наждачкой затирал края.отлично получилось.
коллега bee_core пишет:
хотел бы я посмотреть как бы на фрезерном станке круг вырежете))))))
Youtube
То же самое только по кругу. Правда подложка под тарелку должна дублировать приблизительный профиль тарелки. Крепеж через центральное отверстие.
ну так это и станок не фрезерный.на фрезерном не инструмент двигается,а стол.
Это Роутер,
Разница только в том что у него шпиндель слабее. У меня стоит именно 3х осевой фрезерный CNC.
Мужики, в что-то гоните - и про ножницы и про токаря-фрезеровщика! Берется обыкновенная угловая шлиф-машинка ("болгарка") отрезной диск по металлу и ... полный вперёд на средних оборотах .
Из райда не только бэлл можно сделать, но даже крэш и сплэш! Надо все-навсего замутить эксцентриковую шлиф машинку и набор наждачных кругов на липучке ( лично я использую такие : 60, 180, 250, 320, 400, 1800 ; фетровый круг с пастой гое (бихромат амония) результат - приятная нужная толщина и (та-дам!) зеркальный блеск(!) новенького девайса). При работе "болгаркой" очень важно не запалить (не прижечь) края, но это очень простая вещь! Можно ещё и дыр насвелить, при доступе к сверлильному станку, конусным сверлом до 60 мм в диаметре, но это уже на свой страх и риск. (лично я дырками "ухлопал" подрезанный крэш Амати :), гнется падла от удара(!) но выглядит клёво!), А можно еще кусок деревяхи в патрон зажать и наделать хаотично расположенных кругов на тарелках.
Сразу скажу, кардинально изменить звук говянной тарелки, грамотно обработав её, НЕ ПОЛУЧИТСЯ! Очень уж много факторов, которые руки не в состоянии исправить! Это: состав сплава и форма колокола. Эти две вещи безумно портят жизнь!
Весь инструментарий обошелся мне в 3800 рублей (и угловая и эксцентриковые машинки марки Sparki). По моему это не очень дорого, тем более инструмент универсальный! Я приятелю фары на машине полировал и всякую хрень дома облагородил! Если брать только для тарелок можно и в 2600 руб. уложиться!
Кстати, сейчас доделаю крепеж и попробую наносить бороздки на тарелку.
Если кому интересно, то могу выложить фото своих обработанных тарелочек.
у меня райд амати в качестве второго, так вот главным его недостатком является именно никакущий маленький и невыразительный белл, играть в него вообще не хочется... так что не советовал бы делать это именно с данной тарелкой.
Хм.. Насчет звука и сплава неуверен. Загребин говорил, что сплав не влияет на звук. Главное ковка и обработка. У меня Б8 креши его, звучат восхитительно. Дадут фору Б20 некоторым. Сделаны из Сабиана Б8.
Да, скорее всего ковка и способ обработки немаловажные параметры тарелки.
Кто такой Загребин, я даже понятия не имею! Но, вот если бы пообщаться с ним, по поводу самостоятельной проковки тарелки .. мммм, это же вообще крутотень несусветная была бы! У меня даже есть доступ до печей с нагревом в 1150 градусов!
Кончно обрезать тарелку проще всего ножницами по металлу. Но я бы, если кратко, сделал так:
К ДСП крепится болт, на болт одевается тарелка, на этот же болт перпендикулярно через отверстие крепится труба, на втором конце которой, тоже перпедикулярно крепится заточенный в виде резца напилник. Прижимаете напильник к тарелке, вращаете порядка 30 раз (ну может больше) трубу вокруг болта. После появления прорези снимаете тарелку, зачищаете от заусенцев надфилем и наждачкой торец и получаете, можно сказать, идеальную окружность и всеобщее ликование.
Я,как любитель экспериментов со звуком,годик назад тоже обрезал пылящегося старичка амати до 6ти дюймов))
Резал болгаркой,осторожно,не спеша,зачистил края,отполировал,пошел повесил...попробовал-сначала не распробовал звук,показался ну слишком уж высокочастотный с запредельным сустейном %-0
Дождался своих музыкантов джемовать,попробовал в миксе-и оказалось,что как эффект даже ничего(тем более команда играет экспериментал-авангард,да и вообще не ограничивается стилями..поэтому собственно люблю разного рода хэндмэйд шумелки,коллекционирую их даже Х))) В общем оставил,висит теперь в сэте))
А вообще,все же стоит помнить что итог зависит от конкретной тарелки все-таки...так что не бойтесь экспериментов!))