Тема: инцидент - что делать?
Вот сейчас вернулся с базы с весьма плачевными последствиями...
На базу поехали в первый раз, дляпробы, наша занята оказалась. Называтся "Мы здесь", м.Добрынинская
я СЛОМАЛ стойку. Для креша. Рутсами промарковскими Lighting Rods. Журавль, в месте, где шарнир угла наклона тарелки относительно всей стойки (прямо под трелкой сантиметрах в 5). Причем прямо красивенько по полукругу.
Как честный человек я пошел и сказал, что вот мол так и так. Чувак там, как мне показалось, не особенно удивился. Ну сказали, давай либо плати, либо запчасть ту давай. Пришлось отдать в залог сет тарелокмоих Paiste PST 5. "Чтоб не затерялся"
Сижу-плАчу. Злость неимоверная, ни репу недоиграл нормально, ибо во избежание повтора(там стойки все одинаковые) снял и райд, играл в хэт. Ни убежал без всего. И к тому же Там мои тарелки...
а база серьёзная?? Не говноточка? И на сколько твоя вина в поломке, по твоему мнению? Если стойка была убитая вся, некачественная, и просто умерла от старости, то, я думаю ты не виноват. И вообще обычно, за такое, забирают полсуммы инструмента. Ну а тарелки зря оставил, лучше бы уж документы какие.
коллега Mechanix пишет:
лучше бы уж документы какие
Нащ мир суров. Есть бумага - есть человек, нет бумаги - нет человека.
ИМХО поломка говностойки - проблема одмина базы, а не твоя. В принципе, ту деталь, которая сломалась, вполне можно купить, только вот поисками наверное не ты должен заниматься. Тем более ты рутсами играл, на сколько я понимаю, т.е. удар не такой сильный по тарелке, как от палки.
Кстати, амортизация инструмента и всякие форс мажоры, если по честному, должны входить в стоимость того, что ты платишь за репы.
У нас на базе если что ломается, скидываются на это все группы.
Кстати, оставлять он ничего не обязан был, ни документы, ни тарелку
Шли на 3 буквы админов базы! Всё правильно, поломка оборудования - не твои проблемы. В конце концов, ты не подписывал никаких документов о материальной ответственности
часто вижу на базах бумажки типа "КТО ПОРВЕТ ПЛАСТИК - ПОКУПАЕТ НОВЫЙ". Бесит, честно говоря. Админы ваще не парятся... убились пласты или не убились, настроена ударка или не настроена... все равно рано или поздно кто-то порвет пласт и купит им новый. Совок, короче говоря.
Какие выводы можно сделать? Пришел на базу, развешиваешься - все внимательно осмотри... если что-то кажется старым, слабым, почти сломанным, почти разбитым, почти рваным - пойти сразу к чувакм и обозначить, мол тут говно у вас ребят, или меняйте, или я не виноват =)
Вообще, если база голименькая, я б послал в анус админов с их претензиями. А если это точка, куда еще предстоит возвращаться... эх... ничо не поделаешь, заплатил бы... конформизм, ну а куда деваться ? суровая российская действительность.
К слову скажу, на двух точках, где уже около года репаю с разными бандами, неоднократно перед началом сета подходил к админам и предупреждал, что пласты на грани, очень вероятно, что порву нафиг. и не обманывал - рвал :lol:
ни разу не платил
коллега Cerhio пишет:
К слову скажу, на двух точках, где уже около года репаю с разными бандами, неоднократно перед началом сета подходил к админам и предупреждал, что пласты на грани, очень вероятно, что порву нафиг.
самое мудрое решение. надо перед репой досконально проверить весь инструмент. ВЕСЬ !!!!!!!!!! И предупредить главного об износах, вмятинах, трещинах и тому подобное. Раз они сдают базу в аренду (и все оборудование) - значит они должны часть денег откладывать на амортизацию оборудования от износа, а не распихивать всю прибыль по карманам.
В данном случае автору темы уже не доказать, что он не виновен в поломке стойки (единственный аргумент - руты - как ими вообще можно что то сломать???). Но оставлять тарелки в залог - это крайность. узнай сколько такая стойка стоит новая. определи ее состояние на той базе, примерный процент износа и выплати (не более 50% от стоимости). Остальное они сами должны платить из амортизационного фонда.
я вот лично в тех редких случаях когда репетирую на съемной базе - стараюсь как можно больше аксессуаров принести с собой своих.
Удачи. И не бзди, не такая уж это страшная ситуация. Иди и смело забирай железо.
коллега avdrums пишет:
Раз они сдают базу в аренду (и все оборудование) - значит они должны часть денег откладывать на амортизацию оборудования от износа, а не распихивать всю прибыль по карманам.
+1
Именно поэтому любые попытки срубить на мне денег в таких ситуациях пресекаю на корню... Здесь как в анекдоте про банку огурцов: "Фиг бы ты его поймал, если б я его сначала не замучал!"
2 ilfirsov
На самом деле, железо забирай скорей!
Ага, возьми с собой группу крепких ребят, желательно с юридическим образованием и вперед за тарелками на базу "Мы здесь" на м. Добрынинская)
Нахуй ты им тарелки оставлял, они тебя что, не выпускали? Если так, надо было пригрозить мусорами. А то глядишь, в следующий раз жопу попросят подставить.
Составляешь письменную претензию по форме роспотребнадзора, где указываешь подробно, что случилось, когда и при каких обстоятельствах, далее опиши, что оборудование изначально было непотребного качества и сильно изношено. Далее отметь, что руководство базы вынудило тебя оставить своё железо. Потом пишешь, что по приезду на базу для урегулирования вопроса, выяснил, что железо твоё было использовано в целях репбазы (опиши, что сумка была расстегнута, или тарелки заляпаны).
В конце пишешь, что ты именно хочешь от них: "В соответствии со статьей Закона Российской Федерации «О защите прав потребителей» требую возвращения собственного железа. И что ты отказываешься уплачивать штраф за заведомо неисправное оборудование.
Ниже подпись, число.
После этого пишешь фразу: "В случае неполучения ответа на претензию в срок, установленный законодательством РФ, я буду вынужден обратиться в органы Роспотребнадзора, Мосгосторгинспекции с требованием пресечь нарушения действующего законодательства, а также в судебные органы с целью защиты прав потребителя."
Наверху в шапке пишешь все свои данные, с мобильным телефоном.
У ребят скорее всего нет кассового аппарата, только им не стоит об этом говорить. И работают они без договоров и всякого бухгалтерского учета.
Короче печатаешь эту претензию в двух экземплярах. Даешь почитать этим товарищам. Они обязаны по закону ее принять, расписаться и поставить печать, если есть на двух копиях. Одна - твоя. Так же они имеют право провести экспертизу сами и за свой счет, и обязаны тебя уведомить по телефону или телеграммой - где и когда эта экспертиза будет проходить, чтобы ты мог на ней присутствовать. Это им можно рассказать, если они заикнутся об экспертизе (что наврятли).
Если они отказываются принимать - ищешь администрацию того учреждения, где они арендуют помещение и отдаешь туда.
В кратце - это грозит капитальными штрафами и той организации и самой базе. Вплоть до того, что ее могут прикрыть. Им проще тебе все вернуть.
http://www.rospotrebnadzor.ru/faq/2370/ Запомни, ты у них купил услуги, а они оказали их тебе некачественно!
фигасе meSSershmiTT риспект, всегда уважал правовой подход к делу +1
толково, спасибо!не приведи господь такие траблы, но как грится "предупрежден - значит вооружен!"
Очень толковый совет!
+1
ilfirsov, напиши пожалуйста потом чем это все закончилось
На той базе стоят 3 свежие Premier Cabria APK, им нет и 3 недель, я это всё прекрасно знаю, потому что самой базе нет 3 недель! она открылась 11 апреля. все установки покупались новые, в OK&Co, примерно тогда же. установки настроены мной лично, там стоят Эвансы и акварианы, подстраиваю их регулярно, ибо пласты всё ещё тянутся. Сам репал там со своей группой в пятницу, 24.04, и всё было исправно. так что дело не в убитости стоек или чего-то ещё, а в заводском браке, и общей хлипкости Премьеровского хардвера. Мне он никогда не нравился! а админ просто не знал как поступать в такой ситуации, вот и сказал оставить железо в залог, так как побоялся, что руководство базы наверняка бы потребовало его компенсировать сломанную стойку из своей зарплаты. амортизационного фонда у них пока что тоже нет - база новая, о ней пока мало кто знает, соответственно им сейчас хотя бы бабки за аренду отбить, не говоря уже про зарплату админов. Так что Хотелось бы узнать у товарища Alien'a, почему у Премьера такой херовый хардвеир. По идее её должны заменить по гарантии...
Это, конечно, всё интересно: почему у Премьера такой херовый хардвер, почему админ той базы не знал как поступать в такой ситуации и почему амортизационного фонда у них пока нет. Но это не интересно тому человеку, которого вынудили оставить своё железо на той репбазе.
Поэтому бумагу писать надо и чем быстрее тем, лучше. Кстати, желательно указать, что чека об оплате некачественных услуг продавцом не было предоставлено. Свидетели есть?
И потом, поймите: саму базу никто насильно закрывать не хочет! Человек хочет вернуть свою собственность и не хочет отвечать своими деньгами за некомпетентность администрации. Но! В случае отказа - ... там уже другие деньги, и об окупаемости репбазы речи может уже и не быть. Бумага - есть бумага.
И еще - большой совет: ищите проверенные, нормальные базы. Как правило, на таких точках не возникает проблем даже, если что-то поломалось (были случаи - все решалось полюбовно), да и потом публика ходит на нормальные базы - нормальная. Были мы тут недавно на одной: "Омега рекордс" на Тургеневской. Жуть! Про запах сырости я промолчу. Я загодя позвонил узнать сколько стоек под тарелки они могут предоставить - было сказано, что до 4 + хет. Слава Богу взял свою на всякий случай! Стойки на базе были, но все без фетровых прокладок и нейлоновых насадок на шпильки (сказали, что их "пи@дят"). Но деньги взяли сразу и охотно! Это нормально? Если б я расхреначил крэш на такой стойке - мне бы кто-нибудь что-нибудь компенсировал бы? Возможно, но сколько нервов и времени бы это стоило!?
по-моему, на счет хлипкости стоек Premier надо спрашивать у Premier,а не у меня )
в нашей практике таких проблем еще не было, никто не обращался с проблемами сломанных стоек.
Хозяева базы могли бы сами позвонить и обсудить эту проблему. если это действительно заводской брак,некачественная продукция или еще что-то в таком духе,то стойку мы заменим без проблем.
Стойки там и вправду не самые лучшие,но при адекватном использовании могут вполне приличное время прослужить.
коллега ncux пишет:
Так что Хотелось бы узнать у товарища Alien'a, почему у Премьера такой херовый хардвеир.
- а что товарисч Alien на Премьер работает и отвечает за их продукцию?)) Да и странно, что админ не знал чего делать в таком случае, хоть база и новая, но админ в любом случае остается админом и должен знать, чего в таких случаях делать.
Моё мнение, нужно посмотреть по базе.
Лично у меня барабаны всегда настроены, во избежание порчи пластиков мы просто рекомендуем играть хорошими палками (то есть не с оторваным нейлоновым наконечником, без сколов всяких на конце и тд), а стойки Тама роадпро хрен сломаешь, и если кто-то умудрится сломать, то это уж точно его вина...
Другое дело, когда на базе всё самое дешёвое ради экономии средств владельца, а от этого страдают мызуканты...А данном случае, ilfirsov, думаю, твоей вины нет вообще, посылай ты таких админов куда-подальше и тарелки забирай=)
Насколько я знаю: ЛИШАТЬ ЧЕЛОВЕКА ИМУЩЕСВА МОЖЕТ ТОЛЬКО СУД!!!!!! И честно говоря мне было бы положить на то что я что-то сломал. В лучшем случае я написал бы расписку что обязуюсь выплатить какую-то сумму денег. Но вообще мне не понятна эта ситуация с базами. Везьде пишут что "в случае поломки оборудования выплачивается рыночная стоимость". Это ж получается что ты платишь 2 раза за одну и туже услугу. На мой взгляд что платить надо только в том случе если ты использовал оборудование ненадлежащим образом. Все остальное это беспредел.
А заварить поломку никак нельзя? Мог бы поспособствовать, но теперь только после праздников.
Это по вашему я могу прийти на базу, спалитьзалитьсжечь все комбики и еще послать всех нах. ссылаясь на амортизационные отчисления?
коллега DissonaNS пишет:
А заварить поломку никак нельзя? Мог бы поспособствовать, но теперь только после праздников.
Да там же судя по всему, какой-то силумин говенный. Его не заваришь толком.
капнул в кодексе:
Гражданский кодекс Российской Федерации
ЧАСТЬ ВТОРАЯ
Раздел IV. Отдельные виды обязательств
Глава 59. Обязательства вследствие причинения вреда
§ 1. Общие положения о возмещении вреда
Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда
1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.
Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх озмещения вреда.
2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии
коллега
ilfirsov пишет:Ну сказали, давай либо плати, либо запчасть ту давай. Пришлось отдать в залог сет тарелокмоих Paiste PST 5. "Чтоб не затерялся"
Вполне демократично =)
Сам был свидетелем того как студии звукозаписи ребята оставляли басуху в залог, чтобы позже довезти деньги за сверхлимитированное время записи.
коллега sHiZz пишет:
Да там же судя по всему, какой-то силумин говенный. Его не заваришь толком.
У нас всё могут заварить. Силумин аргонно-дуговой сваркой.
Ух тут дискуссия))
Вобщем рассказываю, что дальше было.
Сказал родителям, они меня чуть не отлучили от барабанов. (от церкви). Сказали, что всем надо скинуться. Понял, что правы)
Все скинулись по 300, я как владелец дал 1000 (ну моя проблема же все таки!). То есть на стол мы ему дали 2300. Вернули тарелки, да и я еще забрал у него поломанную стойку. Всю, и с отломанной деталью. То есть заменить - и будет стойка за 1,5к где-то хорошая)
Я пошел к "народному умельцу", показав отломанную детальку - тот сказал, что там заведомо была трещина !ВНУТРИ! детали. Или даже подпил, хотя врядли, я не заметил. и рано или поздно сломалась бы. Брак короче. Приварить наверно нельзя. Зато теперь хожу всем показываю, какая у меня "сила")
Кстати я подсознательно и поступил так, как вы сказали - со мной реально пошли 2 качка-юриста)) Пресанули админа)
Вобщем вывод - хардвер премьера фуфло, база тоже не из лучших, (выбирал не я, вокалистка, а ей без разницы, когда открыта, а я посмотрел только после инцидента - шок!), надо носить на репу паспорт и гражданский кодекс. Всем спасибо!
ОМГ - тарелки взял, в лучшем виде, правда чехольчик был раскрыт немножко...))
коллега ncux пишет:
амортизационного фонда у них пока что тоже нет - база новая, о ней пока мало кто знает, соответственно им сейчас хотя бы бабки за аренду отбить, не говоря уже про зарплату админов.
Как-то странно это звучит: ничего у них нет, бедные они несчастные. Зато косяки поправлять за счёт молодых парней удобно. Какая реклама!
коллега ilfirsov пишет:
правда чехольчик был раскрыт немножко
так-так-так......попахивает незаконным использованием чужого имущества ;) сыграешь на этом? )))
Нормальная ситуация.Не парься.Выбирай базы получше.База марс-админ драммер и говно на базу не купит.Ред гейтс-там все часто меняют-брака нет.5 звезд-дорого но норм оборуд.
Вопрос Алиену.
Если человек купит стойку у Вас и у него произойдет такой косяк-сможет ли он поменять ее по гарантии и что для этого надо.Знаю,что в аваллоне с педалями дв проблема брака подшипника по гарантии не решалась или решалась с руганью.Спасибо
о, как историю развернули и извратили!.. я и есть, тот самый злой админ, отбирающий железо у маленьких, беззащитных барабанщиков.
несколько слов о произошедшем:
после (примерно) получаса игры, "как честный человек", подходит ко мне ilfirsov со словами "мол так и так", на что спокойно предлагаю "сломал - либо плати, либо неси зап.часть/стойку" (или надо было повысить голос, упрекнуть в том, что надо быть аккуратнее с аппаратурой на базе?! (это должно быть понятно каждому! приходишь репетировать - уважай имущество тех людей, у которых ты играешь) чему удивляться? порой такие "музыканты" приходят..) барабанщик что-то залепетал о том, что он непричем, "само сломалось", хотя до этого ни у кого не было проблем со стойкой.. так как денег у него оказалось, попросил оставить какой-нибудь документ в залог того, что он вернется и возместит ущерб, НО, оказалось ему всего 14, и у него просто нет ничего, и тогда я силой отобрал у него тарелки!! ахахахаа))) ..конечно же нет! - как вариант предложил оставить тарелки, и он согласился - никакого обмана, угроз, гипноза и др. в обмен написал ему расписку (о которой он умолчал, ай, нехорошо).. ну и ушел он домой, как оказалось, плакать - видимо недостаточно окрепшая психика не выдержала такой несправедливости..)
история продожается..
вернулся ilfirsov с "2 качками-юристами", "пресанули меня", ну и я так обоссался, что сразу же отдал им и поломаную стойку и железо (которое, конечно же юыло в открытом чехле, скажу по секрету - всю ночь онанировал на него, ну и забыл закрыть аххаха))))
вобщем илья фирсов, можешь приехать и забрать сдачу со своих денег. а потом обязательно здесь отпишись о том, что я тебе не всю сдачу отдал! ))
и еще пара слов:
кто-то про амортизационные отчисления говорил - вы хоть знаете как это на деле работает, и каков амортизационный срок и того или иного оборудования?? если да, то зачем весь этот бред писать, если нет - вопрос тот же. хотите играть на всем самом лучшем, платите в 3 раза больше! - а ведь этого никто не хочет ;)
правильно заметил avdrums - если не уверен в том, что что-то недостаточно хорошего качества - подойди к админу и скажи ему об этом, и поломка не будет твоей проблемой, потому что ее (поломки) и не будет.
для meSSershmiTT - кассового аппарата у нас и правде нет, потому как для ип он и не нужен, выписываем товарные чеки. договоры и "всякий" бухгелтерский уче у нас ведется, даже налоги платим.
для ncux - Дим, спасибо за поддержку, но с такими как илья фирсов с его "качками-юристами" я и сам справлюсь ;)
Pessimist - спасибо, очень правильно!
Бывает.Пишите НА ВИДНОМ МЕСТЕ В КАЖДОЙ КОМНАТЕ обьяву ,что барабанщики несут ответственность за пластики и хардвер в теч. репетиции(стандарт на каждой!базе)+ смажте солидолом все винты (резьбу)на УУ-продлит жизнь хардвера.К тому же не стоит брать слабый хард.Берите ТАМА,СОНОР,ЯМАХА.
коллега Cerhio пишет:
Пришел на базу, развешиваешься - все внимательно осмотри... если что-то кажется старым, слабым, почти сломанным, почти разбитым, почти рваным - пойти сразу к чувакм и обозначить, мол тут говно у вас ребят, или меняйте, или я не виноват =)
+1!
Отлично, что все стороны имеют здесь возможность высказаться!
Ув. коллега "неудачник", если всё так, как говорит ваш сподвижник "нцукс", инструменты новые, закуплены партией, и тема вылезла здесь, вы имели возможность сделать своей "точке" отличную рекламу на огромную аудиторию, при чём совершенно бесплатно! Достаточно было заменить стойку по гарантии, отдать пацану бесплатно его посуду, о чём бы он здесь с радостью сообщил. Думаю, это понял бы и ваш инвестор. Если лень менять самому, можно было снять трубу, позвонить продавцу и сказать, что от нас придёт "пострадавший" с браком. Ни один торговец не хочет антирекламы своего товара.
А так... Формально вы правы, и "ложка нашлась, но осадок остался" :-)
Решение своих проблем за деньги школьников никак арвентайзингом не прокатит. Увы.
Пардон за адвертайзинг :-)))
про Premier и брак я ответил вышел - если был брак.то привезли бы к нам в офис и все бы заменили без проблем на месте.
вся тема вообще ничего не стоит. бред полный.
Ну тут как только меня не опустили! Я попрошу более лояльно относиться ко мне и моим муз. и психическим данным. Наверняка я в ваши годы буду помузыкальней, чем вы.
По моему, по УМОЛЧАНИЮ админ несет ответственность, что все исправно и готово к использованию по прямому назначению. Барабанщику не круто осматривать все стойки на сколы, трещины и дырки. Пласты - да, но это прямо заметно, когда он на исходе.
Если админ и в самом деле барабанщик, то должен понимать, что рутсами сломать несущую конструкцию деталь у ИСПРАВНОЙ стойки может разве что дэт-металлист, и то шанс сломать рут выше. Напрашиваются и соответствующие выводы.
(Кстати когда приходил забирать свое железо, слышно было раскаты одной из групп, что то там "рубили прям". И у них стойки не ломались.)
Вывод - у меня -800 рублей, у базы, админа и немножечко - у стоек Премьер - подмоченная репутация. Неизвестно что хуже..
ребя ситуация: вы едите на такси, у водилы ломается двигло, вы чо будете ремонт оплачивать на сто????
neudachnik, на мой взгляд ситуация явно не в твою пользу. И уж точно не в пользу базы. Я на все 100% не стал бы ни возмещать ущерб, ни оставлять железо, ибо никаких договоров о материальной ответственности не подписывал(может тоже сказывается юридическое образование). Сроки аммартизации оборудования я, конечно, не знаю, но деньги на это в любом случае должны выделяться. А если уж не так уж много времени прошло со дня покупки, то это вопросы к продавцам. Да и покупать стойку за 1.5-2 тысчи на реп. базу... Ну это смешно.
ilfirsov, в следующий раз будь умнее, отстаивай свои права. Очень жаль что так вышло.
Вот зашел на упомянутые выше базы и почитал их правила:
http://24x7base.ru/rules/
http://www.baza5zvezd.ru/law.htm?PHPSESSID=685ecb8adc47d98721db6a5603c02348
http://www.baza-mars.ru/
Везде поломка оборудования оплачивается по полной рыночной стоимость.
Не, ну в чем-то базы и правы...
Но все же - что делать в подобной ситуаии? Я мог вобще молчать до конца репы, доирать без крэша, заплатить за репу и свалить. И не приходить больше на эту базу. И никто бы не поймал, и деньги целы, и железо при мне. Честность наказуема??
Как то интересно получается, подламывают по очереди все, а сломать до конца и платить - везёт только последнему. Как буд-то он взял нулячую стойку и поломал об пол, а остальные непричём. Да и вообще, я не понимаю, как в поломке стойки может быть виноват барабанщик. Сломаную тарелка, или порваный пластик (если они уже не были в полуубитом состоянии) - ещё можно списать на непоставленый удар, но... стойку!?
коллега ilfirsov пишет:
(Кстати когда приходил забирать свое железо, слышно было раскаты одной из групп, что то там "рубили прям". И у них стойки не ломались.)
Ну вот, они сломали походу, осталось всё висеть на соплях до твоего прихода.
коллега ilfirsov пишет:
Честность наказуема??
Да, так же как и доброта. Ты не знал? :)
[quote]Но все же - что делать в подобной ситуаии?[/quote]
Видимо самый лучший вариант это проверять все перед тем, как играешь(хотя бы визуально).
Если бы стойка уже была бы сломана, я думаю заметить это не сложно.
[quote]Как то интересно получается, подламывают по очереди все, а сломать до конца и платить - везёт только последнему.Как буд-то он взял нулячую стойку и поломал об пол, а остальные непричём.[/quote]
=) Ну да, последний это сделать не мог, а те, кто перед ним могут. Где логика? Стойка за 3 часа в разряд антиквариата попасть не может )))
[quote]Да и вообще, я не понимаю, как в поломке стойки может быть виноват барабанщик.[/quote]
Ну а кто? Злой админ, который ее тайнно, с темным умыслом подпили? Или вокалист, который так разашелся, что перегрыз? =))
коллега Pessimist пишет:
Ну а кто?
м.б. производитель этой самой стойки?
Я не понимаю, как вообще нормальная стойка может сломаться.
пошли своего папу(любого знакомого повзрослей, можно не своего а гитариста и т.д.) за железом, потому как ты стойку не ронял(ведь так?), а остальное тебя пусть не волнует. не хочется портить тебе настроение еще больше, но тебя проще говоря развели, увы мир не без "добрых" людей. скорей всего стойка была сломанной, вам ее просто дали скрепленную на честном слове, правильно рассчитав что повесить ее на вас будет легким делом. то что у тебя железо забрали уже говорит о многом. расчет на юный возраст и то что клиент не постоянный. и вообще, стойки ломаются в таком месте если на нее завалился бухой гитарист на концерте, куда стойку на прокат давали, к примеру, а не от того что ее использовали по назначению, это так, между нами, девочками...)))
денег не неси принципиально - перебьются.
.... ща почитал все посты(хорошая мысля приходит апосля)
короче, совет запоздалый мой получился)))) вообще про качков-юристов это весело читать, самое веселое что они отдали 2300 ))) для таких дел качки это не лучший вариант... нужно посылать людей не отягащенных образованием и здоровым образом жизни, они как то такие вопросы быстрей и дешевле решают)))
коллега Pessimist пишет:
Ну да, последний это сделать не мог, а те, кто перед ним могут. Где логика? Стойка за 3 часа в разряд антиквариата попасть не может )))
Где логика? Стойка ломается долго и методично а не за 3 часа (причём, рутсами), как ты сам сказал, так что виновен не "добивший". Поломка - это плод коллективных усилий, и за это в том числе репбазе и платят.
А так удобно, да, два раза с человека деньги брать.
блин, я на одном концерте лупанул по тарелке так что она вместе с стойкрй еб...лась, я при этом еще и ругался))) - типа че за фигня, че вы мне подсунали)))) хорошо что тарелки не мои были)))) вообще я был пьиян)))) и претензии не принимал а выдавал))))
вот, кстати, сегодня на базе порвал пластик. Уже второй раз на этой базе ( в прошлый раз как раз год назад). Пластик недели 3 как стоит, но он старый прям ппц, напыление всё стёрно почти полностью. Отношение с хозяином точки хорошее, и ругаться не хотелось, но деньги отдавать не стал, он правда и не стал предъявлять, хоть я и постарался выяснить его претензии, чтоб всё было без обид. Он сказал: "забей", но всё равно как то неудобно. Была бы какая-нибудь говнобаза, я послал бы админа, а тут не хочется отношения портить. Хоть уже дело и замяли вопрос: вы когда рвёте пластики, расплачиваетесь за него? Или как поступаете?. Только не надо, здесь говорить, что никто пласты не рвёт))
коллега Mechanix пишет:
вы когда рвёте пластики, расплачиваетесь за него? Или как поступаете?. Только не надо, здесь говорить, что никто пласты не рвёт))
Слушай, а если допустим, на бас барабане стоял пластик фирмы REMO, и поставлен не правильно (все знают какую процедуру с ним надо провести перед тем как играть, иначе порвется в скором веремени) и тут он берет и рвется! что прикажешь делать? платить барабанщику? ;) косяк то будет не его, да и вообще надо смотреть на состояние пластика, если пластик с напылением и оно стерто, то за него можно не платить, так как он считай уже не пригоден для игры, если пластик стоит более менее свежий и его рвут, тогда вина барабанщика, если же он убитый и его рвут- то никто за него платить не должен кроме хозяйна :) вот так я считаю
я считаю что платить за пластики отдельно это уже слишком, это все равно что платить за тарелку если она треснула при игре - с какой радости если я взял их и так за деньги, треснула - значит плохой день у владельца базы, он прекрасно знает что это рано или поздно произойдет, за это деньги и получает. платить по моему справедливо только в случае порчи - это когда сломал от того что уронил или ударил или разбил случайно или с умыслом, а не от того что сломалось в то время когда ты играл на нем(ней). порваный преждевременно пластик - повод владельцу подумать об альтернативных вариантах(поискать пластики попрочнее, а не пионеров с поставленным ударом))))).
вы все такие умные прям ай яй ...вот у нас точка дохода ноль чисто для себя и чтоб аренда окупалась и еслиб мне кто нибудь что нибудь сломал ..пусть даже не от него зависящим причинам ..а после этого стал бы мне тыкать кодексом или посылать меня в жопу он бы получил очень много физических замечаний...я все понимаю вашу обиду и знание юридических основ ..но херню пороть ненадо ..смешно же..стойку конечно так сломать нельзя... это я соглашусь но и кидать понты как тут многие пытаются не стоит ...надо исходить из конкретной ситуациии и как было правильно сказано осматривать оборудование
коллега IIEKAPb_sland пишет:
порваный преждевременно пластик - повод владельцу подумать об альтернативных вариантах(поискать пластики попрочнее, а не пионеров с поставленным ударом))))).
Не, вообще можно тарелку сломать во время игры и это будет вина барабанщика, если у него удар не правильный, хотя таерлка могла бы служить ещё несколько лет, к тому же если в аренду сдавать железо- надо предусмотреть тот факт что врятли их будет снимать опытный музыкант, скорее всего пионер, опытный музыкант не станет жертвовать звуком и играть на Соларе к примеру. а в руках пионера рушиться всё, поэтому нельзя для этих целей приобретать топовые тарелки. пластик тоже можно порвать если удар неправильный, и что в таком инциденьте делать? я себе не представляю в голове картину: админ базы доказывает пионеру что у него удар неправильный! ))) и что он должен платить)) надо исходить из того, какой износ имеет пластик или арендованая тарелка, усё!!