Тема: продвижение/застой
Доброго времени суток, коллеги =)))
В связи со сложившейся ситуацией решил пока завязать с барабанами. Сейачс вот потихоньку всё продаю... Нет той команды, с которой хотелось бы играть дальше. И хочу сказать, что ооооочень тяжело всё это отдавать, хоть и за деньги =(((
Поэтому хочу задать Вам один вопрос : Что именно движет Вами, когда Вы продолжаете играть, репитировать ??? Люди, которые получают за свою игру деньги - с ними всё понятно =))) А вот те, кому не так повезло или, скажем, пока не повезло пробиться ???
Конечно, завязать полностью не получится - это всё временно ... Хотя по-прежнему играю с одной группой, правда не плачу за репы, возможно, ещё и подкинут денег в конце месяца =)))
Зайдя в магазин, выбираю и юзаю педальки, слушаю железо... Занялся учёбой ...
Раньше жизнь состояла из покупки и использования всевозможных педалей, тарелок и т.д. А ведь хочется и пожить как нормальный человек ..=)
Прошу как-то прокомментировать ...
коллега shaman пишет:
Что именно движет Вами, когда Вы продолжаете играть, репитировать ???
- нами двигают высокие морально-волевые качества, чувак))))
Р.S. Отсылаю твое сознание к классике :
"...Умей принудить сердце, нервы, тело,
Тебе служить, когда в твоей груди
Уже давно все пусто, все сгорело,
И только Воля говорит: "Иди!"..."
"...Не спешите в поисках благополучия или богатства. Важен лишь выбранный путь и усердие, с которым вы совершенствуетесь в достижении вашей цели..."
почем кстати железо отдашь?))
я не знаю, что мной движет. явно не деньги. просто для меня ударные это оооочень многое. знанятие ради которого в принципе делается все остальное. трудно сказать, а если нет такой группы. чувак собери сам. я лично так и сделал. я не хотел присоединяться к какому-то готовому коллективу... я нашел ребят сам. очень сейчас всем доволен. зы искать придется долго и мучительно
коллега shaman пишет:
Нет той команды, с которой хотелось бы играть дальше.
- гони чернуху))) у меня корешь под таким лозунгом всю жизнь дома просидел, а я не играю с группой только в двух случаях - если вокалист или сологитара(немного в меньшей степени) тупят(причем стиль мне вообще фиолетого какой, я имею ввиду чтоб они как музыканты из себя что-то представляли), хотя бы эти двое должны врубатся в процесс, остальное я считаю называется - с жиру бесится и придумывать себе отговорки.
коллега shaman пишет:
А ведь хочется и пожить как нормальный человек ..=)
- нормальный это в смыле весело шагающий по жизне за пивом-телевизором-дачей-машиной??
Играю с целью приблизится и прикоснутся к прекрасному.
Звучит может пафосно, но блин стремление к красивому - величайший стимул.
Счас для меня поэтому преобретение педалей-тарелок перестало быть какой то елью или даже стимулом, это не более, чем средство.
А вот я получаю несказанное удовольствие от нахождения в музыкальном магазине... Ходишь, все смотришь, слушаешь... Грезишь о будущих приобретениях... Не заню, я как бы чувствую себя в своей тарелке
Да просто всё - музыка болезнь, причём заразная :) Это как наркотик, не играешь и уже ломка. Ну а если серьёзно, то твоя проблема, скорее всего это так называемый "кризис среднего возраста" на музыкальный манер. Ты уже достаточно долго и видимо серьёзно занимался музыкой, чтобы понять все плюсы, минусы и перспективы этого образа жизни. Все, так или иначе, через это проходят. Ты понял, сколько нужно вкалывать и отдать, чтобы игра на барабанах стала профессией и могла обеспечивать материально. Понял, что большинство твоих коллег по муз.коллективам раздолбаи и почти всем им пофиг на личный рост и развитие. Понял, что жизнь вокруг прекрасна и удивительна и не замыкается на одних только барабанах. Теперь осталось только определиться - для чего тебе весь этот гемор, и соответственно либо попытаться стать профессиональным музыкантом, либо честно оставить музыку как хобби, либо найти что-то более интересное в жизни.
Нет команды... Тоже самое, когда нет девушки. Все мы знаем, чем заниматься, если очень хочется, но не с кем...
Так и с барабанами, берешь пэд, либо идешь на базу, ставишь минус/метроном, и играешь в свое удовольствие! Чего расстраиваться? Если не выдумывать себе будущее, а жить настоящим, то все будет хорошо! Многие вещи от нас не зависят. Заставить кого-то делать так, как тебе хочется невозможно. Что теперь? Мы можем делать только то, что зависит от нас. А что от тебя в конкретной ситуации зависит? Немногое. Можно искать группу. Не факт, что найдешь. Потому что от тебя это не зависит. Но ты можешь искать! Ищи!
Ты же не знаешь, как повернется судьба, и где ты будешь через час? Тебя может вообще не быть (не дай Бог!). Не загадывай на будущее, не уходи в прошлое, а живи настоящим!
Пы.Сы. Скажу честно, я сам уже как год ни в одной группе не играю. Просто не складывается пока по ряду причин. Тем не менее я не расстраиваюсь. Я заменил время, уходившее на репеции, на занятия с учителем. И тебе рекомендую. А группа найдется обязательно!
коллега Muzykant пишет:
Нет команды... Тоже самое, когда нет девушки. Все мы знаем, чем заниматься, если очень хочется, но не с кем...
пацталом ржу... ))))
То кто то электронные барабаны с резиновыми девушками сравнивает, кто то сольное творчество называет "рукоблудством" :) ну грубо говоря..
Да уш. музыканты- люди не от мира сего.
Согласен, лучше, пока есть возможность тратить время не на команду а на развитие своего уровня, надо воспользоваться случаем.
коллега yadrummer пишет:
Видимо, именно это и произошло... Только вот есть одно "но" - до профи мне ещё как ушами до Владивостока =))
если уж решил то завязывай. как говорится уходя уходи. в этом нет ничего позорного. наоборот уважаю людей которые честны перед собой и понимают что и вовсе не были музыкантами.
я уже не играю в постоянных группах больше года. но иногда играю на подменах скажем так и . или с другом гитаристом. и дело вовсе не в барабанах. мне интересна музыка в целом - гармония, форма, лады, язык, взаимодействие. этим мне интересно заниматься и это развивает
и пока мне это нравится я буду продолжать этим заниматься;-)
блин Шаман, так ты из питера. ну ты даешь;-) и вот так люди из центра умудряются еще и унывать;-)
коллега shaman пишет:
Люди, которые получают за свою игру деньги - с ними всё понятно =)))
ты знаешь-это врятли)
Люди, которые получают за свою игру деньги - с ними всё понятно! - с этими людьми твой вопрос о смысле и перспективах,стоит более острей и болезниней!
Желание играть на барабанах не от группы, а от любви к барабанам (Слово любовь, в данном случае можно с иронией заменить на слово "болезнь").
По поводу пробиться: опять вопрос - пробиться - это было главной причиной, или желание играть?
Я думаю здесь не много профессионалов в полном смысле этого слова, но много тех кто любит барабаны и несет это через всю жизнь (пафосно звучит), и пусть это будет хобби, каждый решает сам.
А с тем, что жизнь состоит не из одних барабанов я лично согласен на 300%!!! Семья, обеспечение семьи, вейкборд, охота, рыбалка, да и еще, еще, еще.
А продав то что ты имеешь, ты не много выручишь, деньги быстро растаят, и с таким настроением в ближайшее время опять абы чё покупать не захочется, а на большее ты не готов и ты всё дальше и дальше от твоего увлечения молодости. А стучать ты все равно будешь....пальцами по столу за разговором; ладонями по своим коленкам , на барабанах ...(мысленно)... слушая музыку. И вот потом в зрелом возрасте, будешь при случае говорить.... Да! А ведь я когда то и не плохо играл!... Или спохватишься и бросишься покупать себе барабаны. ( ...ни кто себя не узнаёт?...) Это я так....навеяло...
Трать свою жизнь только на то, на что не жалко её потратить!
коллега shaman пишет:
Только вот есть одно "но" - до профи мне ещё как ушами до Владивостока =))
Вот тут брат, собака и порылась. Готов ты отдать минимум лет 5-7 своей жизни, ничем больше не занимаясь кроме барабанов по 5 часов в день 7 дней в неделю, живя в бедности, а порой и нищете (чтобы купить заветный барабан или тарелку), чтобы все твои родственники махнули на тебя рукой и иногда крутили пальцем у виска? Именно поэтому в нашей стране, да и наверное в мире профессиональными музыкантами до конца становятся истинные фанаты своего дела, случайных людей тут близко нет. Ну а все остальные - это музыка как хобби, т.е. самодеятельность. И ничего в этом обидного нет. Это в тысячу раз прикольней и почётнее, чем собирать марки, ходить на рыбалку, бухать перед телеком и т.д.
...положить жизнь на алтарь барабанов!...
А рыбалка эт тоже хорошо! Все в меру ребята - жизнь многогранна!
Сейчас банальность скажу, но тем не менее.
Желание — это поиск возможностей, нежелание — поиск причин.
Вот и весь хер до копейки.
возьми палки и пробивайся дальше.,,дорогу осилит идущий,"-кто сказал,не знаю,но правильно сказал,эт точно.
2 Kuzmi4 - прямо в цель!!!! 100% согласен.!!!
"если есть выбор:стать ли музыкантом или нет? точно не стоит пробовать! Если хочешь стать профи, то стань им, в противном случии не трать свое время."(не цитата, но суть кого-то из великих передал)
п.с. мне один знакомый(не музыкант) сказал:"Счастливые вы,музыканты, потому как можете отрываться, выпускать пар и получать кайф". Я выбрал этот путь и не сверну!
коллега shaman пишет:
Что именно движет Вами, когда Вы продолжаете играть, репитировать ??? Люди, которые получают за свою игру деньги - с ними всё понятно =))) А вот те, кому не так повезло или, скажем, пока не повезло пробиться ???
Многоуважаемый Шаман. Расскажу только за себя. Прежде чем начать получать деньги за игру, я более 10 лет потел за индивидуальными занятиями, причем скажу тебе откровенно - занимался я до..уя. Я не думал о деньгах вообще. Мне просто очень нравилась моя самореализация в творчестве посредством этого инструмента. Мне просто нравилось играть и постоянно хотелось играть круче, чем вчера. Много раз возникали ситуации, когда хотелось не то чтобы продать весь инструмент с горя, а даже подарить кому нить. Честно, такие упадки сил были не раз. Но я чувствовал, что это как бы состязание с инструментом - ты его или он тебя??? В твоем случае, чувак - Он тебя. Но если ты скажешь себе что бой еще не закончен, то все может измениться.
Занимаясь, получая знания, тратя на это пресловутые жопочасы - музыкант увеличивает свою культурную и музыкальную ценность. И когда она увеличивается до тех пор, что это начинают видеть другие - вот тогда то и начинаются приглашения тебя в другие группы, коллективы, какое то признание на местном уровне. То есть ты увеличиваешь свою ценность, как музыкант, а значит и востребованность. Постепенно у тебя появляется выбор - с кем и что играть. И если тебя не устраивает твой коллектив - тот час же находится другой. Надо просто совершенствовать себя, а не ждать что твой коллектив вдруг заиграет круто, и еще, чтоб при этом ты начнешь классно звучать. Это не так. Все начинается с себя. И деньги тут, поверь, на последнем месте.
И если ты решил все бросить и продать, значит просто ты не смог выжать из барабанов ту энергетику, которая помогает подсесть на это как на наркотик (для многих музыка - это лучший наркотик, согласитесь). Надо искать причины только в себе - окружающий мир тут ни при чем. Но есть одно НО. С таким подходом (типа - не получилось - бросил) - тебя ждут проблемы в ЛЮБОМ ремесле. Любое дело в качественном его представлении требует упорства и труда.
Я искренне желаю тебе упорства и преодоления самого себя.
П.с. Ты же Шаман, епта! Нашамань там себе чего нибудь, чтоб весенний авитаминоз и упадок сил преодолеть )))
Когда музыка является средстом достижения славы и денег она зачастую перестает являтся творчеством (имхо). Может тебе стоит посмотреть на музыку со стороны другого инструмента, например гитара/фоно или гусли попробуй. Я сам после 8 лет игры на гитаре почувствовал нежелание играть на этом инструменте. Пошел купил палки, стойку и пэд, нашел препода. И сейчас понял что вот оно.
Очень животрепещущая тема. У меня подобная ситуация.
Несколько раз я также пытался завязать, также продавал инструмент и только ради того, чтобы через полгода вновь начать играть.
Мой тебе совет - не продавай, подожди чуть-чуть, отстранись, отвлекись. Пройдет некоторое время и ты не пожалеешь, что не продал инструмент. Ты ведь как от сердца отрываешь, я в этом уверен.
Пусти творческую энергию в другое русло. А возобновить - не поздно никогда.
Я для себя эти вопросы давно решил - это мое хобби, моя отдушина. И как здесь верно подмечено - это в тысячу раз почетнее и интереснее, чем собирать марки.
коллега spauler пишет:
Несколько раз я также пытался завязать
- форум анонимных барабанщиков)))). люди, покайтесь публично! скажу из своего опыта. я раза три по жизне бросал вещи которые любил и имел все наклонности и способности так сказать, но толи они не приносили отдачи в виде денег и уважения, то ли банально ленился и не верил в результат - что он обязательно придет пусть и не так быстро как ожидал я. просто отговаривая себя разными хитрыми мыслеблужданиями, а попросту я ленился и боялся чего то все время. и признаюсь как на духу, по прошествии лет от таких слабин чувствуешь себя очень погано. и потому, слава богу, я пришел к выводу что бросать по причине недостатка упорства - такой выход хорош только при поверхностном рассмотрении, нужно верить что "выгорит", что ты поставил на правильную лошадь, и конечно не считать затраченные усилия, а просто работать пускай отдача будет только завтра или послезавтра.
коллега avdrums пишет:
Видимо, насчёт денег меня неправильно тут поняли... Естественно, деньги не главное, так как есть работа =)))
В данном случае деньги являются лакмусовой бумажкой, которая показывает не только твой уровень, но и уровень коллектива ...
Всё то время, что я играл, барабаны стояли для меня на первом месте, сдвинув на второй план получение образования ...
Так вот на данном этапе я хочу получить специальность, чтобы чувствовать себя свободнее и спокойней. С музыкой завязывать ? Об ээтом не может быть и речи !!!!! До сих пор играю, но чувства уже не те ....
Не хочется проторчать всю жизнь на точках в репитициях. Хочется вести концертную деятельность не только в двух-трёх клубах города, а может ещё и съездить куда-нибудь ... Но этого ничего нет ...
Я считаю, что стать специалистом в какой-то области тоже важно. Жизнь штука сложная.
Пока что продал только эффекты и стойки, так что комплект для репитиций ещё есть =))))) Не всё потеряно ...
коллега IIEKAPb пишет:
форум анонимных барабанщиков)))). люди, покайтесь публично!
да, когда писал - подобные мысли мелькали!
Шаману: быть специалистом в какой области не только важно, но и жизненно необходимо.
коллега shaman пишет:
Не хочется проторчать всю жизнь на точках в репитициях. Хочется вести концертную деятельность не только в двух-трёх клубах города, а может ещё и съездить куда-нибудь ... Но этого ничего нет ...
будешь много заниматься - и это все будет с избытком. поверь на слово просто. Как только ты станешь ценен как музыкант - хороший муз коллектив найдется в разы быстрее, а с ним и поездки и концерты и все в комплекте.
коллега shaman пишет:
Я считаю, что стать специалистом в какой-то области тоже важно. Жизнь штука сложная.
а барабаны -это по твоему не область что-ли??? Или стать в ней спецом ничего не значит??? На мой взгляд, если ты поборол одно - то покорится и второе, а если сдался на полпути в каком то деле, то и следующее дело до конца не доведешь. Любое продвижение в любом деле зависит от упорства. желания и силы характера. Но конечно получение какого то образования - тоже вещь важная.
коллега shaman пишет:
Пока что продал только эффекты и стойки, так что комплект для репитиций ещё есть =)))))
самое смертельное - продать желание развиваться. тогда уже реально ничего не поможет.
Так shaman, извини за "грубость", но какого ты плачешься? как бы сказала моя девушка: "ты мужик или где?" Марш заниматься! Пока у тебя нет постоянной группы ищи где можно поднять уровень. На последок скажу: "Кто не хочет - ищет причины, кто хочет - ищет возможности!"
коллега shaman пишет:
Всё то время, что я играл, барабаны стояли для меня на первом месте, сдвинув на второй план получение образования ...
- пусть стоят и дальше на первом месте, переходи на более высокий уровень - читай начинай тратить энергии еще больше на основное занятие, а не растрачивайся на все вместе по частям. хотя по поводу "гражданской" профессии это то же нужно держать про запас всегда, но не образование конечно, а что то не требующее больших вливаний времени - типа неквалифицированный труд или что-то быстрообучаемое - у музыкантов популярны такие подработки, они вполне гармонично уживаются с образом жизни и не дают загнутся, но не более, образование потребует именно отодвигать основное занятие, а это уже немного не то получится, сам понимаешь.. "
Надоело ходить на работу. Каждый день к девяти на работу.
Но я нашел выход - я хочу быть кочегаром, кочегаром кочегаром.
Работать сутки через трое, через трое, через трое.
Эта песня - кочегары-рок
Эта песня - кочегары-рок
(с)Кино
вообще, всем советую сутки-трое, дажи не музыкантам)))) работа должна приносить необходимый минимум бабла и отнимать за это минимум жизни. (это я вот сам так придумал)
Ха, когда то подобное писал…
Есть такое понятие как специальность.
Это барабанщик или кочегар или бухгалтер или водитель итд итп.
Любое доп. образование по специальности (не путать с общим) это укрепление позиции специалиста для выживания в профессии.
Какая разница кем и где работать, если это по душе?
Если ты наёмный и это не твоё собственное предприятие, то в любой области средний специалист больше 700-1200$ особо не заработает.
Тебе остаётся по жизни только выбирать, либо творческие профессии, либо нет.
Вот если ты стал бизнесменом и открыл своё кафе или магазинчик, или создал муз. коллектив наняв туда другого барабанера, то тогда мне твои потуги и метания были бы понятны. А так… шило на мыло…
Вирус свободы в тебе засел, если ты не смог «порвать», а здесь совета просишь… Ха нашёл у кого… у «наркоманов» своего дела.. типа отказаться мне или нет?)))
Если ты более менее играющий, то уйдя куда либо, ты всю жизнь останешься барабанщиком работающим не по специальности…Ты не станешь другим.
Я в своё время 18 лет назад свалил из музыки, а что толку? С голоду не умер, денег немного побольше, но я всё равно наёмный. Я не свободен…
Страх до сих пор не пропадает, а будет ли концерт? А, не выгонят ли с работы, потому как это психология наёмного спациалиста, любой категории в плоть до директора…
От себя не убежишь…
))) ну как то так)))
коллега Zhuravel пишет:
Если ты более менее играющий, то уйдя куда либо, ты всю жизнь останешься барабанщиком работающим не по специальности…Ты не станешь другим.
Я в своё время 18 лет назад свалил из музыки, а что толку? С голоду не умер, денег немного побольше, но я всё равно наёмный. Я не свободен…
Zhuravel респект тебе-ты прав абсолютно...
Шаман не впадай в крайности,а то такое впечатление,что барабаны жить тебе нормально мешают)))
...в любой области средний специалист больше 700-1200$ особо не заработает.
Поддерживаю ivandrums'a - Zhuravel просто замечательно и,главное,ёмко всё обрисовал! :))
Вот только по поводу оплаты нестыковочка - я из Одессы,и если бы подымал хотя бы по среднему тарифу,т.е. косарь шекелей,
та вы что - у нас этим и не пахнет...Какая свобода - ты сам взял пожизненное,чувак - упал,отжался,и вперёд,по найму!
А работая в двух-трёх музыкальных конторах ради выхода на оную сумму,через непродолжительное время начнёшь покупать лекарства,затем сильнодействующие препараты,дальше кир,депресняк и жизнь тебе не мила,притом что ты молод,опытен,обкатан в серьёзных раскладах и можешь музыкально "взуть" многих своих коллег.Я это пишу не от балды,т.к. отлично знаю пристрастия и пороки людей искусства,в т.ч. и высококлассных практикующих инструменталистов.
Шаману - отдохни,попустись,удели время СЕБЕ,и дерзай!!! Удачи всем!
может проблема в постоянных репитициях и минимуме концертов! как "спортсмены" бесконечно тренируются и нигде не выступают! тогда в чем смысл происходящего!? теряются ориентиры,не знаешь куда дальше двигаться,ты не видишь результатов своих занятий! концерты для публики очень хорошее лекарство! и не обязательно играть музыку которая тебе нравится!
коллега Insignificant пишет:
через непродолжительное время начнёшь покупать лекарства,затем сильнодействующие препараты,дальше кир,депресняк и жизнь тебе не мила,притом что ты молод,опытен,обкатан в серьёзных раскладах и можешь музыкально "взуть" многих своих коллег.
+1))) сюда бы добавил "счастливую"личную жизнь) давайте найдём таки выход,раз начали разговаривать настолько серьёзно и по-честному...
Выход, как и всегда в жизни, заключается в нахождении компромисов. Никто не мешает человеку заниматься любимым делом и получать удовольствие. Ну а хотите сделать это дело профессией - милости просим, только не надо потом жаловаться на превратности судьбы. Все перспективы вообщем-то известны, каждый сам решает...
Парень задумался о будущем - и это очень правильно! Жизнь не состоит из одних барабанов ( если конечно не наплевать ВААБЩЕ на все остальное, и на всех кроме себя и своих интересов). Хорошее замечание о "счастливой личной жизни". Одно дело если тебе (речь ни о ком то конкректно, образно) от восемнадцати до двадцати .......ти, может тебя еще даже кормят родители, или ты самостоятельный но по большому счету кроме себя самого больше ни за кого ответственности не несешь, не женат, детей нет и тебе в принципе хватает. Занимаешься барабанами, в группе ли , сам по себе - еще юность, пока все впереди.
Но приходит пора серьезного выбора (о чем и тема) - что барабаны для тебя ( и кстати, это касается не только барабанщиков, но и гитаристов, басистов и тд.) -профессия или увлечение. Да!Да! ЛЮБОВЬ К МУЗЫКЕ И БАРАБАНЫ ...и тому подобное...., но увы ...,эти лодки часто разбиваются о БЫТ!
ДА! Дерзай, стремись, и ты достигнешь...! Все это хорошо! (к стати сам я неистребимый оптимист, но я хочу чтобы вы поняли мою мысль). Но приходит время когда хочется того, как выше было сказано, "пожить как человек", многие это по разному понимают, но ясно что это не тот вариант, когда приходиться сводить концы с концами.
А теперь я хочу спросить - много ли можно заработать музыкантом? И где, на каком уровне и какие перспективы устройства? Цирк? Кабак? Клубы? Концерты? Народный ансамбль (который даже по заграницам- все равно копейки)?Работа например со звездами(только таких единицы, и даже там не жирно)?
Самое главное (это моё мнение) СЕМЬЯ! Жена, дети и родители (вам о них придется позаботится)!
И семья требует обеспечения - и это твоя ответственность, если ты настоящий мужчина. И вот перебиваться с куска хлеба на кусок - это в основном тяжелая доля музыкантов.(Дай БОГ что бы это было не так).
И вот музыка при таких условиях, становиться не мила, особенно еще если ты играешь и не то что тебе нравиться, и все больше любишь тишину. (....каждый день, в этот час, даже если неохота! Я готов петь для вас!...Что поделаешь работа! - КРУИЗ 1982г.) Все это и есть доля профессионального музыкант - Тяжела и неказиста жизнь советского артиста ( ксати была тут минорная статейка о шоу бизнесе) - а если твой удел кабак то печально...И вот когда нищета совсем заедает, бросают и барабаны и гитары и кто куда, действительно вплоть до кочегарки. Какая кочегарка, то же мне цой нашелся (шучу по доброму)-я против нищеты!!!
А вот если барабаны для тебя хобби - Парень- тебе всего 21 ! Начинай бизнес, зарабатывай деньги, обеспечь семью, имей временную и финансовую свободу , и на досуге, с теми кому музыка в кабаках не опостылела, занимайся любимым делом!
Пусть об этом задумается особенно молодежь! Ребята вы молоды и многое можете! Дерзайте!
НЕ НАДО ставить бабки на первый план иначе прогоришь в конце концов, да и причем здесь тогда любовь к любимому делу вообще? и по моему уже ежу понятно что в нашей стране музыкой зарабатывать очень тяжело и дается не многим. Иногда вообще кажется что в нашей стране уже просто пытаться играть музыку уже гиблое дело, особенно после того как сходишь на концерт какой нить американской группы;-) ;-)
Блин,страшно жить...
Из ваших слов складывается ощущение,что стать бизнесменом,зарабатывать бабло и обеспечивать семью ГОРАЗДО ЛЕГЧЕ,чем быть музыкантом.Ребят,а в кризис мелкие бизнесмены,коих большинство,бывает,вешаются иногда.Потому что пипец.Денег нет,с работы гонят и т.п.
В жизни нет легких путей,нигде и никаких.Даже не надо пробовать искать.Надо вертеться.Земля вертится и не падает на Солнце,электрон вертится.И нам надо.
Самое простое-сидеть на сайте и пугать друг друга.Так что я пошел вертеться.
коллега Sergio пишет:
и по моему уже ежу понятно что в нашей стране музыкой зарабатывать очень тяжело и дается не многим
И не только в нашей, к слову. Знаменитый российский саксофонист Игорь Бутман поведал, что в американских клубах обычный музыкант получает 50 долларов за вечер, музыкант второй линии, выступающий со звездой – 100-150 долларов. Суперзвезды – от 1000 долларов Большинство групп, играющих extreme metal, зарабатывают 500 долларов за вечер. Это не покрывает расходы на бензин. Если в группе четыре музыканта, звукооператор и коммерческий менеджер… ты приезжаешь домой ни с чем. Ну, и не музыкой зарабатывать тоже непросто, разумеется.
коллега Andrey_D пишет:
.........
+++ Присоеденяюсь к мысли.
Семья и ее обеспечение на первом месте. Голодный о творчестве думает иначе, а порой не думает совсем.
Переодическая переоценка ценностей необходима т.к. освобождает от иллюзий.
Однако "завязывать" и потом снова "развязвать" нелогично. Можно сменить приоритеты, но при этом не терять уже приобретенных навыков.
Есть хорошая притча о том чтобы иметь несколько занятий, т.к. незнаешь что в последствии будет более успешно.
По вопросу
коллега shaman пишет:
Поэтому хочу задать Вам один вопрос : Что именно движет Вами, когда Вы продолжаете играть, репитировать ??? те, кому не так повезло или, скажем, пока не повезло пробиться ???
Если музыка, игра как таковая не приносит удовлетворение то и заниматься ей не стоит.
Настоящий музыкант играет не за дениги или известность или кому то что то доказать.
Играет одинаково что перед 10000 , что перед 1 слушателем. т.к. от игры, как таковой получает удовлетворение.
Жинь проста и сложна, этого ни кто не отрицает. Жизнь музыканта, блаженного от Бога, вдвойне.
Можно тихо ехать и ничего страшного не происходит, скорости у всех разные, но встав однажды, очень тяжело догнать тех, кто постоянно в движении.
"Что б оценить, надо потерять."
Kuzmi4 Я тебе поставил плюс за то что ты сделал правильный вывод.
Ой, как правильно и красиво!!! И это я прходил на себе.
коллега Andrey_D пишет:
И вот когда нищета совсем заедает, бросают и барабаны и гитары и кто куда
коллега Andrey_D пишет:
А теперь я хочу спросить - много ли можно заработать музыкантом? И где, на каком уровне и какие перспективы устройства? Цирк? Кабак?
коллега Andrey_D пишет:
Самое главное СЕМЬЯ! Вам о них придется позаботится)!
коллега Andrey_D пишет:
Начинай бизнес, зарабатывай деньги, обеспечь семью, имей финансовую свободу
коллега Insignificant пишет:
А работая в двух-трёх музыкальных конторах ради выхода на оную сумму,через непродолжительное время начнёшь покупать лекарства, дальше кир, депресняк и жизнь тебе не мила,притом что ты молод,опытен,обкатан в серьёзных раскладах и можешь музыкально "вдзуть" многих своих коллег. Я это пишу не от балды
+ 1
коллега Kuzmi4 пишет:
Из ваших слов складывается ощущение, что стать бизнесменом, зарабатывать бабло и обеспечивать семью ГОРАЗДО ЛЕГЧЕ,чем быть музыкантом. Ребят,а в кризис мелкие бизнесмены,коих большинство,бывает,вешаются иногда
Не легче а ... сложнее.
Ты немного путаешь работу на дядю с частным придпринимательством и бизнесом.
Музыкант или водитель троллейбуса - это наёмный работник. Любой барабанщик работающий и у Пугачёвой и Валерии и А студио...(не пишу фамилий потому как уважаемые специалисты и речь не о них)
Предприниматель - это нашёл себе свою работу без начальника, а сколько набегаешь всё твоё. Певец Агутин Иг. Николаев, Барабанщик-директор гр Наив.
Бизнес это механизм по производству денег с помощью чего то, который можно продать. гр НА-НА, Пц Иг. Матвиенко, Макдональдс.
))) Вешаются в любой профессии это не панацея... Музыканты спиваюся и умирают, так тебе приятнее?)))
коллега Kuzmi4 пишет:
Самое простое-сидеть на сайте и пугать друг друга.Так что я пошел вертеться
Удачи!
Главное точно пойми, для кого или чего вертеться...
коллега abvgd пишет:
Жинь проста и сложна, этого ни кто не отрицает
Главное себе обеспечить постоянный финансовый поток и научиться сохранять (приумножать) капитал это и есть свобота.
Занимайся после этого, чем хочешь.)))
Кстати этому так же надо учиться!)))
Играли мы втроем с басистом и гитаристом музычку разную. Но не хватало нам аккомпанемента временами, временами соло. По случайности басист подвез до муз. школы учителя по клавишам, которую в итоге пригласил на репетицию. Профессионал есть профессионал: с ней стало играть интересней, разнообразней, умней и свежей, НО я почувствовал, что разность уровней владения инструментом между мной и остальными участниками ансамбля есть и с каждой новой репетицией она становится все более очевидна. И вот решил я покинуть ансамбль этот (скорее всего на время, если удастся нагнать упущенное ленью "умение"), сделав упор на индивидуальные занятия. Наверное к лучшему, что иллюзии рассеялись - теперь все недостатки видны, пища к размышлению пнрисутствует) ...Ну такой вот реалистичный опус из жизни..вроде по теме)
А вчера еще наткнулся на альбом Synergy 99 года группы Дэйва Уэйкла - супер! Свежий глоток музыкального воздуха!)
2 Zhuravel
Знаешь,ты прав,наверное.попутал я понятия чуть-чуть.но и бизнес с его пресловутой свободой не лучше.свобода-это выбор,который накладывает на тебя еще большую ответственность.
А то,что нужно понимать,зачем и для чего вертеться-эт ты прав. +1 я просто хотел сказать,что от словесного переливания из пустого в порожнее на форуме легче никому не будет.надо что-то делать,и естественно понимать,что и зачем.
Я где то могу понять автора топика. Сам когда вернулся из армии, то решил не начинать всё заново. Инструменты все ушли и группы уже небыло той. Но...это оказалось сильнее. На счёт приоритетов, возможно да, надо немного откорректировать их. Не вбухивать все деньги например в барабаны. Меня вот например пока устраивает всё что есть. А ещё передо мной безграничная вселенная того чего я хотел бы освоить. Но всё таки эта страсть не единственная в моей жизни.
так, пора внести блин ясность. а то там некоторые че то против качегарок катят бочку. бизнесмен с барабанами это такое исключение из правил. бизнесмены сами по себе люди скучные и привязанные к курсу доллара своим мозгом даже в период ночного сна. барабаны для них как и все остальное имеют вполне конкретную цену, которую они будут платить если есть такая необходимость. ждать от них чуть большего бессмысленно, они готовы на самопожертвование только для зарабатывания денег, в этом им нет равных, они просто горят в битве за лавандос. в принципе ребята достойны уважения за свою преданность таньгэ, но в музыканты им двери закрыты. как известно каждому свое.
не надо лепить образ супермэна из богатых людей. там не все так гуд как видится с фасада.
Бизнесмены, как и все люди бывают разные. Наверное среди них есть и скучные ( в вашем понимании), и даже может быть не очень "духовные", в прочем тоже как и люди любой сферы деятельности (музыканты и барабанщики в том числе - я не имею ввиду никого на этом форуме). Я и сам не понял бы человека увлеченного страстью к самим деньгам ради самих денег. НО! Надо отдать должное! У многих успешных бизнесменов есть качества, которые не помешало бы иметь многим. Это в первую очередь способность брать ответственность; смелость, ПОСТОЯНСТВО! (рекомендуется тем кто хочет чего то достичь, в том числе барабанщикам), и самоотверженность и великая работоспособность!
По поводу кочегарки (поясню свою мысль):
Лично я очень уважаю и ценю труд, и людей которые честно делают свое дело, кем бы они не были-кочегарами, столярами или каменщиками (сам и бетон месил и кирпичи таскал). Но я призываю людей, особенно молодых людей, в которых есть этот потенциал и в зачатке те качества, выше перечисленные, ( и я уверен вы многое можете!) к реализации себя как бизнесменов, для обретения финансовой свободы, что даст бОльшие возможности в вашей творческой реализации!
И кстати многие признанные музыканты вполне успешные бизнесмены - талантливый человек-талантлив во многом, и в принципе для достижения успеха в любом деле нужны те же самые качества. Я желаю вам (обращаюсь особенно к молодежи, а я думаю это сотни человек) что бы вы в своей жизни развили и применили эти качества характера во всех ваших начинаниях, в том числе и на поприще финансового обеспечения себя, своих жен, детей и родных! Начните свое маленькое дело, но свое, и удачи вам!
Я против прозябания и нищеты, и от своих детей я тоже ожидаю ДЕЙСТВИЯ, и не примите это как упрек, а примите это как ободрение и даже как некий позитивный ВЫЗОВ! , для вашего же блага!
а... все брехня, нечем там восхищатся, разве что удивлятся их болезненой работоспособности. бизнесмены глубоконесчастные люди, не надо об этом молчать, пусть сразу имеют ввиду что их используют все окружающие и смотрят на них как на денежный мешок - нафиг, нафиг такую свободу. а нищета это не так страшно как некоторые о ней думают))) по крайней мере тебе никто не завидует и не врет в режиме нон-стоп. успешность это вообще похабное слово. призрачно все в этом мире бушующем...)))))
Действительно..
На чем бы мы все играли если бы кто то не наладил бизнес по производству барабанов, тарелок. палочек...