Тема: помогите с ровностью в игре
помогите добится ровности........
стучу дома по пэду изо дня в день часа по 4 в метроном
на установке по часу, только упражнения и ритмы в метроном.
всё равно когда с командой играю, то ускоряю то замедляю. не могу понять что не так.
с команды выперли по этой причине((((
ребята хорошие, все с высшим музобразованием.
щяс играю в другой команде, только вклиниваюсь в их процесс.
с прошлой группой играл Satriani. Santana.
с нынешней Джаз-рок, свинг, кул-джаз, би-боп,босса-нова
ну так в чем моя ПРОБЛЕМА???
( не в ДНКа как в старом анекдоте)
ПОМОГИТЕ!!!!!!!!
ты приивык играть ровно только упражнения. Многие могут поспорить, но на своем примере скажу, что ровная игра с групой пришла только после того как я стал играть на репах СТРОГО В МЕФТРОНОМ, в глухих наушниках, и ваще не обращал внимания кто там и что играет. через пол года, ребята стали шелковыми, привыкли меня СЛУШАТЬ, и я сам без метра стал играть намного ровнее.
СУТЬ: Отрабатывай под метр не только упражнения, но и свои партии ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Успехов!
З.Ы. А со старой банды тебя поперли "от большого ума". Адекватные люди с высшим образованием, даже не по классу ударных, посоветовали бы тоже самое что и я, а не стали бы выгонять человека из банды с подобными претензиями, имхо.
а вообще удивительно что уже больше 10 просмотров и ни одного ответа...
коллега NAIL пишет:
ребята хорошие, все с высшим музобразованием
- че та я не понимаю в чем твоя проблемма. то есть они ровно играют, а ты то замедляешся, то спешиш -? или типа вы все кривые, а ты крайний -? если первый вариант - лично я делаю так - нахожу(ушами) крайних(спешащих и отстающих) и тупо играю по середке, ну, немного их двигаю(наставляю на темп истиный), чтоб все звучало боле-менее прилично, к абсолютной ровности не стремлюсь - драйва не будет, слава богу не у всех высшее муз образ, пипал хавает живую игру, а не "механических зайчиков". если второй случай - кинь в них калом - скажи, господа, не вы...есь, а то включу метроном и вы первые заорете ну его в фиг типа.
коллега Azen666 пишет:
а вообще удивительно что уже больше 10 просмотров и ни одного ответа...
- как обычно(тут как на минном поле, ты ошибся - я погиб))) они плюсики ставят...
коллега Azen666 пишет:
Адекватные люди с высшим образованием, даже не по классу ударных, посоветовали бы тоже самое что и я, а не стали бы выгонять человека из банды с подобными претензиями, имхо.
- меня то же поперли, но я думаю причина не в том, просто повод, даже не трудятся придумать что-то правдоподобное, гонят все подряд.
Соглашусь и добавлю ... Когда сам начинал, не знал ни о метрономе, ни о рудиментах ...
Играл только под записи и на репах .... Очень много играл под записи!!!!!! Разные стили .... Потом на репах тоже постоянно экспериментировали со звуком и стилистикой ... Проблемы, есть .... но они в другом =)))
Azen666 дело говорит - раскошелься на метроном, и играй на репах в метроном, не обращая внимания на то, как остальные будут не попадать с непривычки. И под записи тоже стучи.
Я тоже иногда загоняюсь, но стал исправлять это ммм... спокойствием на репах - концентрацией внимания что ли... Недавно (в другом проекте) начал играть под метр, немного непривычно, сложновато, но это пройдет, и останется лишь четкий ритм в твоей голове уже без метронома.
Возможно дам наивный совет, но лично для меня помогает комбинация занятий с метрономом + счет вслух.
Я считаю вслух когда отрабатываю ВСЕ упражнения и свои партии в группе. Для меня например удобнее считать по английски - например для 4/4 все шестнадцатые:
one - e - and - e - two - e - and - e - three - e - and - e - four - e - and - e.
триоли:
one - trip - let - two - trip - let - three - trip - let - four - trip - let.
на репетициях, а также в быстрых темпах можно считать конечно и про себя.
Это полезная основа для ровной игры внутри такта, а также для контроля общего темпа.
И все-таки живое дыхание музыки никто не отменял, если ты чуствуешь, что в какой-то момент песни нужно поддать или чуть оттянуть - обсуждай с коллегами и вперед. )
коллега Archer пишет:
Джаз с метрономом играть как-то... Пф. Лучше про себя считать.
Это все понятно, но что толку считать, если считаешь все равно не ровно?
В начале надо привыкнуть держать темп, а потом уже можно и без метра.
А вообще, ДА, считать про себя это ОЧЕНЬ ВАЖНО И ПОЛЕЗНО! Мне помогло при игре сложных размеров.
Играй под метроном те ритмы,где ускоряеш,сначала в медленном темпе,а потом в обычном-главное метроном)))
Как по-мне, то это всё дело опыта. По началу у всех такие проблемы, ну а с каждой репетицией или занятием ты понимаешь свои ошибки и стремишься их исправить. А с технической стороны я считаю что метроном-самый верный способ))
коллега Azen666 пишет:
Отрабатывай под метр не только упражнения, но и свои партии ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
+1.И займись координацией.рудименты-лишь часть занятий.Без координации и метроном в ушах не поможет.Пособия-Честер,Чапин,Райли,Росетти,Чеффи и т.д.
З.Ы.Ну как,помог тебе этот ЗАБОР вибрафонный при игре в группе?Развил музыкальность?:))
Происходит это от того, что нет чувства времени в котором ты играешь! Постижение игры на барабанах, это процесс! Нужно время, для того чтобы почувствовать, как нужно играть в ритме, во времени( играть ровно ). Плюс, неправильное выполнение движений. "Долгочасовые" занятия важны, но больше важна правильность этих занятий! Нужно в первую очередь понять природу движений, которыми играешь! Как только движения твои станут правильными и ты перестанешь, во время игры, задумываться над ними, будешь извлекать звук в тот момент, когда будешь думать о нём, тогда всё встанет на место!!! В первую очередь важно понимание! А не бессмысленное "накатывание" упражнений... Как в жизни! Главное понимать чего хочешь добиться...
Удачи и терпения...
Присоединяюсь к предыдущим ораторам. Метроном - твой лучший друг и адвокат. Репетируй с метром. Сначала очень непривычные ощущения - стараешься попадать в клик, нервничаешь, потом когда немного привыкаешь, вообще престаёшь его замечать - щёлкает и щёлкает, приходит элемент расслабления и начинаешь обращать гораздо больше на звукоизвлечение и композиционное построение партии барабанов. Лично у меня следующим этапом стала работа над грувом - ну чтоб качало не только меня, но и окружающих :) Ну а метроном он не мешает - он только дисциплинирует и скованность присутствует только на начальном этапе. Слышал много мнений о том, что якобы теряется музыкальность, появляется механичность в игре и пр. ИМХО это бред. Даже джаз в студии пишут под метроном и никто не жалуется на отсутствие музыки в игре. Что касается других стилей, то могу заметить в современной музыке очень большая привязка к жёсткому ритму, появлению которой мы обязаны электронным ударным, секвенсорам, драм машинам, лупам.... Уши большинства меломанов уже давно привыкли к этому и когда что-то не так как обычно, то это уже не катит.
Ещё пару слов о наездах на барабанщиков. Да такое случается очень часто и со всеми. Гитаристы, басисты клавишники и пр. очень много занимаются звукоизвлечением, фразировкой, сочинительством и к сожалению очень мало ритмикой, по довольно простой причине - с их точки зрения это крайне скучное занятие и мало кто из них может заставить себя посвящать этому много времени. Почему-то в среде российских музыкантов сложился стереотип "мол мы играем ноты, а барабанщик держит ритм". Простите, но откуда тогда музыка появится, если каждый сам по себе. Мне приходилось в таких случаях либо абстрагироваться от остальных и никого не слушая механично воспроизводить свою партию, либо включать метроном и посылать всех нахрен :) со всеми их претензиями. Бывает очень сложно доказать свою правоту - метроном один из объективных способов. Со временем при условии вменяемого коллектива, коллеги начинают доверять тебе в вопросах ритмики, ты же при таком взаимопонимании стараешься это доверие оправдать и занимаешься с утроенной силой :)
коллега Вовануза пишет:
А не бессмысленное "накатывание" упражнений...
Вот здесь не соглашусь, "жопачасы никто не отменял" , можно сколько угодно думать, осмысливать и пр. , но без наработанной техноческой базы это стоит не много. Простой пример - ты можешь объяснить своей левой (ну или правой если левша) руке как она должна двигаться, при этом прекрасно зная как шевелится правая? Заставить её дигаться так же, можно только набрав такое же количество часов как у правой... Это называется механическая память.
коллега yadrummer пишет:
Даже джаз в студии пишут под метроном и никто не жалуется на отсутствие музыки в игре.
зачот! в цитатник ! ))
картина маслом:
- эй Маилз, ну неплохой дубль вышел, правда чо то музыки мало...
- да это фигня, главное что ровно.
коллега yadrummer пишет:
Почему-то в среде российских музыкантов сложился стереотип "мол мы играем ноты, а барабанщик держит ритм".
а вот это правда. есть такое дело у некоторых ребят.
струны бы повырывал)))))
Вы забываете,что Наиль КЛАССИК-поэтому и такие проблемы.Какой нахрен метроном,когда он сам пишет
коллега NAIL пишет:
стучу дома по пэду изо дня в день часа по 4 в метроном
на установке по часу,
При таком соотношении занятий "рудименты_координация"1к4 проблемы будут априори.
а вот и ссылка в помошь!координация и минуса в разных стилях
коллега drumaddict пишет:
З.Ы.Ну как,помог тебе этот ЗАБОР вибрафонный при игре в группе?Развил музыкальность?:))
нифига не помог....
коллега drumaddict пишет:
Вы забываете,что Наиль КЛАССИК-поэтому и такие проблемы.Какой нахрен метроном,когда он сам пишет
что я пишу?? не понял? и при чём тут КЛАССИК???
а за сцылочку спасиб
Лично мне в данной проблеме очень помогла игра под записи. Сразу чувствуешь где и как что должно звучать. Так что мой совет - игра под записи.
Игра под записи, минуса. Когда я играю с живыми людьми, я вообще забываю про то, что я чего-то не умею (наверное, потому что играю ту музыку, которую в принципе могу сыграть); все как бы само получается, как будто руки слышат музыку и играют так, как надо (иногда хочу повторить то, что играл с группой - НЕ МОГУ!). Да, косяков куча, под меня часто сбиваются, но в конечном итоге все звучит так, как должно звучать.