Тема: звукоизол�ци� помещени�
Какие вы знаете �по�обы звукоизол�ции помещений? У мен� у�тановка �тоит в помещении практиче�ки в котором практиче�ки ничего не �делано дл� того чтобы убрать ненужное �хо. Желательно �по�обы побюджетнее.
Теб� интере�уют низкие чи�тоты или вы�окие? Там много в��ких нюан�ов - �ложнее в�его поймать низкие чи�тоты, нужна больша� про�лойка и дырочки,
Из побюджетнее обклеить помещение ка��етами из под �иц а так же �гладить в�е углы помещени� �тими же ка��етами но �то тока уберет �хо. <br /> ЗЫ один из знакомых звукарей еще �оветовал льн�но тканью поверх обделать �ти ка��еты из под �иц но что по�ле �того произойдет неизве�тно.
[quote=Jailz]�ложнее в�его поймать низкие чи�тоты,[/quote]<br /> И�тинна� правда!<br /> <br /> � мой �по�об (�амый дешовый как мне кажет��) оборудовать гараж чтобы "тепло" и "тихо".<br /> <br /> Ве�ь �по�об �тоит рпимерно 100 уе.<br /> <br /> 1. �ужно по�читать квадратуру (площадь) �тен+потолка+пола (зача�тую вам ненужен ве�ь гараж/помещение лучше разделить его на ча�ти плотной перегородкой, о которой чуть пожже)<br /> 2. Купить на хоз рынке/в магазине пенопла�т ППС15 (Плотно�ть 15 кг/м3) в плитах примерно по 5 �м толщиной. Купить 1-2 тюбика жидких гвоздей или монтажной пены. Купить ли�т тол�той фанеры = по площади полу гаража. Купить �амый про�той шторный карниз. И плотную ткань дл� перегородки.<br /> 3. В гараже лепим при помощи пены/гвоздей акурато пенопла�т на �тены в�тык<br /> 4. берем ли�т фанеры и на него � нижней �тороны наклеиваем примерно вы�отой 2-3 �м "чопики" пенопла�товые дл� удалени� контакта дерево-пол. Клеим их примерно каждые 0,3 м в р�дах и по 0,5 м между р�дами.<br /> 5 Вешаем карниз, на него вешаем перегородку из ткани, кладем на фанеру ковёр<br /> 6. �тавим ве�ь аппарат и играем<br /> <br /> В�е материалы примерно �то�т 100-130 уе. Работа не�ложна �как понимаете. ППС очень хороший тепло и звукоизолирующий материал, выгл�дит ��тетично и при желинии демонтирует�� легко. Правда при очень громком звуке ППС его не удержит нотут � кон�ультировал�� � �троител��ми, узнал что хороша� звукоизол�ци�, много�лойна� и �тоит неимаверных бабок.<br /> <br /> Рад е�ли чем помог.
е�ли помещение небольшое то ковролин, �амый �ффективный вариант, причём ковролин е�ть недорогой, около 100р за кв.м. , у мен� комната 16-18кв.м. буду её ковролинить �коро...
Я у �еб� в�е �тены в комнате обил звукотепло изовером и заве�ил тканью. В итоге пропало и �хо и низкие ча�тоты. Сами барабаны (о�обенно ба� барабан) звучат не очень. Даже при подзвучке ба� барабана в колонки, у динамиков по�вл�ет�� ход, а ушами ощущаешь только �ередину. � так репетировать �упер, пропал гул, барабаны на коллег не дав�т.
изовер отличный вариант - но е�ть о�обенно�ти! Ему нада чтобы было по�то�нно нормальна� влажно�ть (е�ли влажно набирает воду - будет подгнивать и грибки разводить, е�ли �ухо вы�ыхать и пыль) + без накрыти� тканью выгл�дит не оч ��тетично. Кароч е�ли помещение �ухое - вариант однозначно.<br /> <br /> ковролин хороша� вещ, но как облицовочный материал, �ам он грохот не удержит.
Как было предложено выше, пенопла�т и ткань - отличный вариант, и не дорогой. Точно так же �делано в нашей берлоге=) � вот про изол�цию пола задумывали�ь, но не �тали делать..
Я предложу бюджетный вариант. СёднÑ� был на репе там помещение 4Ñ…5, примерно. Ð’Ñ�е Ñ�тены в коврах, наполу ковры. Ðха - 0. Даже ревера маленького нет. Ð’Ñ�Ñ‘ наглухо.<br /> <br /> ПлюÑ�Ñ‹:<br /> -Ð�едорого.<br /> -Ðффективно.<br /> -ПроÑ�то найти.<br /> -Легко монтировать.<br /> -Легко размонтировать.<br /> -Многоразовые.<br /> МинуÑ�Ñ‹:<br /> -Со временем Ñ�капливаетÑ�Ñ� пыль.<br /> -ВыглÑ�дит Ñ�то вÑ�Ñ‘ непрофеÑ�Ñ�ионально, но и не то чтоб уж плохо ;)))
Ковры в общем то и вот такие бывают: http://www.heriz.ru/v-nalichii.html (:
DissonaNS<br /> Тот, у кого дома такие ковры, не будет задавать вопро�ов как подешевле звукоизолировать репу ;))
С коврами не в�е так про�то - но �ффективно! дл� полной звукоизол�ции под ковры надо Гип�окартон( или ДВП) � дрочками и поролон(что то в �том роде) , ковры буду хорошо ловить вы�окие ча�тоты,....а 3ех кратна� про�лойка поролона � ДВП в которых дырочки - низкие ча�тоты.....прикол в том что низкие ча�тоты идут в�егда пр�мо....дырочки будут ра��еивать волны низких ча�тот в разные �тороны , которые в по�лед�твии впитают�� в паралон. Ковры еще хорошм тем что впитывают звук а не отталкивают от �еб�.
ЕÑ�ть неÑ�колько раÑ�хожих заблуждений:<br /> <br /> 1. ПеноплаÑ�Ñ‚ Ñ�то очень плохой звукоизолÑ�ционный материал. Он великолепный теплоизолÑ�тор, но его ЗВУКОизолÑ�циÑ� практичеÑ�ки равна нулю (и звукополгощение тоже). Тут почти единÑ�твенный Ñ�ерьёзный вариант,- Ñ�то иÑ�пользовать минеральную вату (не путать Ñ�о Ñ�текловатой)! По цене она не дороже пеноплаÑ�та, но её звукопоглощающие Ñ�войÑ�тва Ñ�амые лучшие из возможных.<br /> <br /> 2[quote=Vanka]Какие вы знаете Ñ�поÑ�обы звукоизолÑ�ции помещений? У менÑ� уÑ�тановка Ñ�тоит в помещении практичеÑ�ки в котором практичеÑ�ки ничего не Ñ�делано длÑ� того чтобы убрать ненужное Ñ�хо[/quote] <br /> <br /> Самое раÑ�поÑ�транённое заблуждение: люди путают звукоизолÑ�цию и звукоПОГЛОЩЕÐ�ИЕ. ЕÑ�ли понÑ�ть Ñ�уть обоих процеÑ�Ñ�ов, то видно, что по Ñ�воей физичеÑ�кой природе Ñ�то противоположные процеÑ�Ñ�Ñ‹.<br /> <br /> ЕÑ�ли вам надо убрать Ñ�хо, то Ñ�то называетÑ�Ñ� аккуÑ�тичеÑ�каÑ� отделка помещениÑ�. ИÑ�пользуютÑ�Ñ� методы звукопоглощениÑ�. Ðто не очень дорого. ЕÑ�ть много вариантов, одни лучше, а другие дешевле. :-)))<br /> <br /> Ð�О!!!!! ЕÑ�ли Вам надо Ñ�делать так, чтобы вашу игру не Ñ�лышали Ñ�оÑ�еди, то Ñ�то называетÑ�Ñ� звукоизолÑ�циÑ�. Вариантов тут очень мало, хотÑ� они довольно хорошо отработаны. Ð’ Ñ�амом дешёвом иÑ�полнении отделка потÑ�нет на 2000-5000$.<br /> ЕÑ�ли интереÑ�но могу подÑ�казать, но Ñ�то оÑ�обый разговор.
�е. С �о�ед�ми у мен� �лава Богу в�е хорошо. Их нет:) � мне надо именно аку�тиче�кую отделку: убрать �хо, убрать биение по ушам и т д:)
[quote=Vanka]�е. С �о�ед�ми у мен� �лава Богу в�е хорошо. Их нет:) � мне надо именно аку�тиче�кую отделку: убрать �хо, убрать биение по ушам и т д:)[/quote] - �амый т�желый ковролин(что под �илу до�тать) прикрепи не вплотную к �тенам, углы круглые, � потолка - вниз, в�ю проводку выведи отдельно, о�вещение, вентил�ци� - в�е �то должно "ви�еть". у мен� знакомый на реп базе проводку про�то по полу положил вдоль �тены(удлинитель, а о�вещение - нат�нул железную ле�ку и на нее маленькие �ветильнички(в икее такие продают��). на пол тот же ковролин, на двери - �гоже, лучше �делай тамбурную дверь(две двери � небольшим ра��то�нием между ними).двери лучше пот�желее.
[quote=Vanka]� мне надо именно аку�тиче�кую отделку: убрать �хо, убрать биение по ушам и т д:)[/quote]<br /> Проверенный �по�об - нат�нуть от потолка до пола брезентовую ткань на бру�ках. Ра��то�ние от �тены 3-5 �м. Об�зательно не о�тавл�ть открытыми и углы. �ат�жением ткани можно �легка "на�траивать" помещение на определённые резонан�ы. Потолок можно покрыть поли�тиленовой (тепличной) плёнкой, желательно в 2 �ло�, так, чтобы она �вободно �ви�ала �антиметров на 40-50 между креплени�ми бру�ками. В зави�имо�ти от размера помещени� ра��то�ние между креплением к потолку может быть 1-1,5 м. Е�ли в помещении нет ежедневной уборки, ковролин на пол не очень практично. При "обработанном" потолке можно обойти�ь без него. Желательно �делать [url=http://www.drumspeech.com/articles.php?id=239]звукопоглощающую платформу[/url] дл� барабанов, ба�овый комбик тоже лучше "отв�зать" от пола.<br /> Самое главное - не переу�ерд�твовать! По�то�нно репетиру� в переглушенном помещении, ри�куешь выйд� на обычную �цену "не узнать" не только общее звучание отрепетированной вещи, но и звук �воего ин�трумента, а �то ве�ьма ди�комфортно.
[quote=Vanka]�е. С �о�ед�ми у мен� �лава Богу в�е хорошо. Их нет:) � мне надо именно аку�тиче�кую отделку: убрать �хо, убрать биение по ушам и т д:)[/quote] тогда тебе повезло. Е�ть много недорогих �по�обов,<br /> акку�тиче�кой отделки. Сначала нужно определить��: 1) убрать отражение вч очень легко, �тот диапазон поглощает�� даже тонкой материей(по�тому не переу�ерд�твуй � коврами, иначе "�ъешь" только верха-<br /> и помещение �танет ПЕРЕГЛУШЕ��ЫМ, �плошной бубнеж по низам и �ередине- от�ут�твие четко�ти звука.<br /> 2) �ч - �уще�твуют �пециальные кон�трукции по принципу резонатора Гельмгольца, выгл�дит �то как �теновые панели � множе�твом отвер�тий. Можно на�троить на поглощение определенной поло�ы ча�тот.<br /> и3) �амое т�желое �Ч отражение. тут помогут только ба�овые ловушки или мембранные поглотители- к �тенам и потолку креп�т�� дерев�нные рамы, внутрь акку�тиче�кий материал, �верху в�е обт�нуто материалом типа<br /> дерьмотина. Иногда делают подр�д не�колько таких коробок разной глубины под разные ча�тоты, образует��<br /> чтото вроде ле�тницы на потолке - называет�� "ба�трап"
[quote=afanasiev]1. ПеноплаÑ�Ñ‚ Ñ�то очень плохой звукоизолÑ�ционный материал. Он великолепный теплоизолÑ�тор, но его ЗВУКОизолÑ�циÑ� практичеÑ�ки равна нулю (и звукополгощение тоже). Тут почти единÑ�твенный Ñ�ерьёзный вариант,- Ñ�то иÑ�пользовать минеральную вату (не путать Ñ�о Ñ�текловатой)! По цене она не дороже пеноплаÑ�та[/quote]Как вÑ�егда-коллега прав!<br /> ЕÑ�ли не хотите Ñ�вÑ�зыватьÑ�Ñ� Ñ� мин. ватой(Ðтот материал надо очень тщательно ВОЗДУХОИЗОЛИРОВÐ�ТЬ в неÑ�колько Ñ�лоев-пыль от мин.ваты КРÐ�ЙÐ�Е ТОКСИЧÐ�Ð� И ВРЕДÐ�Ð�.)-то еÑ�ть вариант проще и дешевле.Ðто Звукоизол. пенополиуретан.СтоимоÑ�ть 1 лиÑ�та-ок 50 Ñ€ в леруа мерлене<br /> Клеите его жидкими гвоздÑ�ми или проÑ�то прибиваете в 3-4 Ñ�лоÑ�(чтоб еÑ�ли что можно было Ñ�нÑ�ть и повеÑ�ить в другом меÑ�те.)И 1не вредно и2шум убираетÑ�Ñ� 3 проÑ�то и быÑ�тро и4 не крошитÑ�Ñ� как пеноплаÑ�Ñ‚ и5 дешево
[quote=drumaddict]Ðто Звукоизол. пенополиуретан.СтоимоÑ�ть 1 лиÑ�та-ок 50 Ñ€ в леруа мерлене<br /> Клеите его жидкими гвоздÑ�ми или проÑ�то прибиваете в 3-4 Ñ�лоÑ�(чтоб еÑ�ли что можно было Ñ�нÑ�ть и повеÑ�ить в другом меÑ�те.)И 1не вредно и2шум убираетÑ�Ñ� 3 проÑ�то и быÑ�тро и4 не крошитÑ�Ñ� как пеноплаÑ�Ñ‚ и5 дешево[/quote]<br /> <br /> работаю в фирме, прочиль которой тепло-звко-гидроизолÑ�циÑ�.<br /> <br /> ППУ хуже изолирует звук чем ППС. Почему? потому что затухание звука в рыхлых поверхноÑ�Ñ‚Ñ�Ñ… выше чем в плотных, а ППУ плотнее чем ППС раз в 10 )) <br /> Прибивать его не Ñ�тоит Ñ‚.к. гвозди = моÑ�ты вибрации, бедет передавать вбрацию плиты в Ñ�тены.<br /> КлеÑ�ть его тоже можно, но много клеÑ� нада, ибо плита не такаÑ� легкаÑ� как кажетÑ�Ñ�.<br /> Цена ППУ больше пеноплаÑ�та в неÑ�колько раз.<br /> То что не вредно - Ñ�Ñ‚ ДÐ�!<br /> То что не крошитÑ�Ñ�, так Плита ППС тоже не Ñ�ильно чтобы крошитÑ�Ñ�, там не такой пеноплаÑ�Ñ‚ как тот в который холодильники пакуют ))<br /> <br /> ППС15 80...100 мм и будет тихо и тепло! оÑ�таюÑ�ÑŒ при Ñ�воём мнении )))
[quote=Watcher]ППУ хуже изолирует звук чем ППС.[/quote]�то не так-либо(�корее в�его) мы говорим о разных вещах.<br /> Стро� и пере�траива� полно�тью зв-из помещение в �воей квартире в �таром доме где было �лышно ВСЕ и ВСЕМ-опытным путем пришел к выводу,что �амое практичное- �тена"бутерброд"из мин.ваты+�тот полиуретан.Пенопла�т гораздо ТОЛЩЕ и при ТЩ�ТЕЛЬ�ОЙ зв-из комната �тановить�� ��М�ОГО меньше.И изол�тор из него хуже,чем из �той пенки.
[quote=drumaddict]�то не так-либо(�корее в�его) мы говорим о разных вещах.[/quote]<br /> �корее в�его так. т.к. � говорю на примере изол�ции репетиционной точки а не квартиры/ча�тного дома + � учитываю минимальну цену! ибо автор про�ил побюджетнее. В домах делает�� изол�ци� дей�твительно довольно �ложна� много�лойна� � и�пользоованием �интетиче�ких гранулированных наполнителей, пе�ка, грави� и прочего �тротельного демпфера, но как пи�ало�ь выше �то а) �ложно б) очень дорого (измер�ет�� ты��чами у.е.)
Уже лазал когда Ñ�троил.Ðто Ñ�айт людей которым надо Ñ�начала ПРОДÐ�ТЬ Ñ�вои уÑ�луги а уже потом-беÑ�платно конÑ�ультировать кого-то.ПоÑ�тому их инфа не беÑ�Ñ�порна.
Е�ли нужен бюджетный вариант, то можно во�пользовать�� и коврами, и коробками из-под �иц. По углам можно �амим �делать ба�овые ловушки - найти только �хемы, и дл� �редних ча�тот - не�колько плит гип�окартона/фанеры на �тенах � дырочками (размар и ра��то�ние надо ра�читывать, �верху тканью). Можно две плиты на одной �тене - две на другой.<br /> Вот мое изобретение типа плавающего пола:<br /> Под барабаны хорошо по�тавить �тенд из не�кольких дерев�нных поддонов (паллеты) - их можно надыбать на в��ких �кладах и базах, можно поломанные, потом их �амим �колотить, �верху ли�т фанеры и ковром/ковролином - отличный дешевый вариант - крепка� кон�трукци� и тер�ющий�� в ней звук. К�тати такие �тенды из поддонов можно �тавить и под комбари и колонки тоже.
немного оффтопика...<br /> �то же как надо было разозлить человека перфоратором в 9 вечера, чтобы он за 5 минут �обрал в�ю кухню и начал демон�трировать �о�ед�м двубочечную игру :задыхает�� от гнева:
[quote=drumaddict]По�тому их инфа не бе��порна[/quote]<br /> Коллега не �ов�ем прав. �ндрей Смирнов дей�твительно, большой �пец в архитектурной аку�тике и � удоволь�твием делит�� �воими �екретами. �апример [url=http://soundex.ru/forums/index.php?s=bf9959f05b1b834f94571092906ca700&showforum=16]зде�ь[/url]
Реб�та, �кажу че�тно,- �то даже �трашно, что вы тут на�оветовали. � знаете почему так дорога отделка? � потому, что много при�ут�твуют некомпетентных �оветов. Че�тно- без наездов. <br /> <br /> Про�то уже �уще�твует много научных и��ледований на �ту тему. ( в том чи�ле и о �ффективно�ти �ичных коробок).<br /> <br /> ВС� ГОР�ЗДО ПРОЩЕ И СЛОЖ�ЕЕ ОД�ОВРЕМЕ��О. Я думаю, что надо �делать FAQ по отделкам помещени�. <br /> Е�ли Вы позволите, то по приезду � га�тролей � напишу некоторые мы�ли, по поводу звукоизол�ции и звукопоглощени� (�ори, хот� уже пи�ал на один раз).
Парни, у мен� гараж железный, купил драмы хочу точку в нём �делать. Про�то каждый раз когда начинаю играть, �тучат�� в��кие гопы и орут мол "кхааа открой пойграть, � тож в дет�тве играл" и т.д. Дак вот � вышеперечи�ленной инфой ознакомил��, вопро�ы: ну е�ли можно какие варианты материалов в�ё таки лучше, как их крепить к металлу, ну чтоб не �ильно дорого( чем меньше тем лучше), и неужели выше напи�аное гаронтирует про�то нулевой звук �наружи(чего бы мне конечно хотело�ь). �у и конечно чтоб внутри нормально в�ё �о звуком было)
Вот почитал тут в�е.<br /> <br /> Мен� интере�ует �лед. вопро� - хочу убрать вы�окие, �редние ча�тоты. �изкие пу�ть будут например.<br /> <br /> Как � пон�л - вы�окие - ткань(ковер), �редние - гип�окартон � отвер�ти�ми.<br /> <br /> � вопро� �тоит так, в каком пор�дке кла�ть �то? Ковер -> гипрок -> �тена, или гипрок -> ковер -> �тена?<br /> Е�ть ли �мы�л делать воздушную про�лойку между �ло�ми? Какова ее оптимальна� глубина, е�ли она вобще нужна?
Схемы звукоизол�ции. Также рекомендую �татью к прочтению: [url=http://5752610.ru/primeryi-rabot/zvukoizolyatsiya-komnatyi/]ЗВУКОИЗОЛЯЦИЯ КОМ��ТЫ[/url]
Е�ли почитать внимательно топик-�тартера, в его по�те и заголовке при�ут�твует некое недопонимание терминологии. Его не интере�ует на �амом деле "звукоизол�ци� помещени�" - изол�ци� шума, мешающиего окружающим, о котором вы пишете. [quote=Vanka]дл� того чтобы убрать ненужное �хо[/quote]Ему важно комфортное аку�тиче�кое оформление внутри помещени�.
О�торожно предположу, что за прошедшие 10 лет ему удало�ь как-то продвинуть�� в решении задачи...
[quote=Father_42]О�торожно предположу[/quote]Само �обой:)))
[quote=Edeg]Я предложу бюджетный вариант. СёднÑ� был на репе там помещение 4Ñ…5, примерно. Ð’Ñ�е Ñ�тены в коврах, наполу ковры. Ðха - 0. Даже ревера маленького нет. Ð’Ñ�Ñ‘ наглухо. [/quote]<br /> <br /> Рабочий вариант. Ð�а вÑ�Ñ‘ про вÑ�Ñ‘ у менÑ� ушло тыÑ�Ñ�ч 8. Ð�акупил на авито ковров по 500Ñ€-1к, таких Ñ�оветÑ�ких, хороших, выхлопал их от пыли, обработал антимолью, развеÑ�ил.<br /> <br /> Реверберации ноль, уют +100.
�ужно было бы�тро и недорого организовать репетиционное про�тран�тво<br /> Помещение 3 на 5. Бетонные �тены, пол, потолок.<br /> <br /> �а �тыке �тен и потолка пу�тили дерев�нные бру�ки, к бру�кам на �аморезы прикрепили ковролин (покупали о�татки в �етевых �троительных магазинах)<br /> �а пол ковролин, потолок задрапировали тканью.<br /> <br /> �е знаю на �чёт звукоизол�ции, �тот вопро� не в�тавал, но звукопоглощение на ура.<br /> �О и�пользует�� �лектронна� ударка, дл� живой � �читаю помещение �лишком мало.
