АВТОРИЗАЦИЯ

Забыли пароль?

Тема: звукоизоляция помещения

Vanka  
рейтинг:

Какие вы знаете способы звукоизоляции помещений? У меня установка стоит в помещении практически в котором практически ничего не сделано для того чтобы убрать ненужное эхо. Желательно способы побюджетнее.

18.01.09 11:06:05
Jailz  
рейтинг: 0

Тебя интересуют низкие чистоты или высокие? Там много всяких нюансов - сложнее всего поймать низкие чистоты, нужна большая прослойка и дырочки,

18.01.09 11:16:59
Matrix  
рейтинг:

Из побюджетнее обклеить помещение кассетами из под яиц а так же сгладить все углы помещения этими же кассетами но это тока уберет эхо.
ЗЫ один из знакомых звукарей еще советовал льняно тканью поверх обделать эти кассеты из под яиц но что после этого произойдет неизвестно.

18.01.09 11:37:22
Meow  
рейтинг:

коллега Jailz пишет:

сложнее всего поймать низкие чистоты,


Истинная правда!

А мой способ (самый дешовый как мне кажется) оборудовать гараж чтобы "тепло" и "тихо".

Весь способ стоит рпимерно 100 уе.

1. Нужно посчитать квадратуру (площадь) стен+потолка+пола (зачастую вам ненужен весь гараж/помещение лучше разделить его на части плотной перегородкой, о которой чуть пожже)
2. Купить на хоз рынке/в магазине пенопласт ППС15 (Плотность 15 кг/м3) в плитах примерно по 5 см толщиной. Купить 1-2 тюбика жидких гвоздей или монтажной пены. Купить лист толстой фанеры = по площади полу гаража. Купить самый простой шторный карниз. И плотную ткань для перегородки.
3. В гараже лепим при помощи пены/гвоздей акурато пенопласт на стены встык
4. берем лист фанеры и на него с нижней стороны наклеиваем примерно высотой 2-3 см "чопики" пенопластовые для удаления контакта дерево-пол. Клеим их примерно каждые 0,3 м в рядах и по 0,5 м между рядами.
5 Вешаем карниз, на него вешаем перегородку из ткани, кладем на фанеру ковёр
6. ставим весь аппарат и играем

Все материалы примерно стоят 100-130 уе. Работа несложна якак понимаете. ППС очень хороший тепло и звукоизолирующий материал, выглядит эстетично и при желинии демонтируется легко. Правда при очень громком звуке ППС его не удержит нотут я консультировался с строителсями, узнал что хорошая звукоизоляция, многослойная и стоит неимаверных бабок.

Рад если чем помог.

18.01.09 11:38:57
Simien  
рейтинг:

если помещение небольшое то ковролин, самый эффективный вариант, причём ковролин есть недорогой, около 100р за кв.м. , у меня комната 16-18кв.м. буду её ковролинить скоро...

18.01.09 13:14:46
рейтинг:

Я у себя все стены в комнате обил звукотепло изовером и завесил тканью. В итоге пропало и эхо и низкие частоты. Сами барабаны (особенно бас барабан) звучат не очень. Даже при подзвучке бас барабана в колонки, у динамиков появляется ход, а ушами ощущаешь только середину. А так репетировать супер, пропал гул, барабаны на коллег не давят.

18.01.09 13:31:12
Meow  
рейтинг:

изовер отличный вариант - но есть особенности! Ему нада чтобы было постоянно нормальная влажность (если влажно набирает воду - будет подгнивать и грибки разводить, если сухо высыхать и пыль) + без накрытия тканью выглядит не оч эстетично. Кароч если помещение сухое - вариант однозначно.

ковролин хорошая вещ, но как облицовочный материал, сам он грохот не удержит.

18.01.09 13:41:27
рейтинг: 0

Как было предложено выше, пенопласт и ткань - отличный вариант, и не дорогой. Точно так же сделано в нашей берлоге=) А вот про изоляцию пола задумывались, но не стали делать..

18.01.09 17:16:10
Edeg  
рейтинг:

Я предложу бюджетный вариант. Сёдня был на репе там помещение 4х5, примерно. Все стены в коврах, наполу ковры. Эха - 0. Даже ревера маленького нет. Всё наглухо.

Плюсы:
-Недорого.
-Эффективно.
-Просто найти.
-Легко монтировать.
-Легко размонтировать.
-Многоразовые.
Минусы:
-Со временем скапливается пыль.
-Выглядит это всё непрофессионально, но и не то чтоб уж плохо ;)))

18.01.09 18:12:23
рейтинг:

Ковры в общем то и вот такие бывают: http://www.heriz.ru/v-nalichii.html (:

18.01.09 18:55:23
Edeg  
рейтинг:

DissonaNS
Тот, у кого дома такие ковры, не будет задавать вопросов как подешевле звукоизолировать репу ;))

18.01.09 19:14:37
Jailz  
рейтинг: 0

С коврами не все так просто - но эффективно! для полной звукоизоляции под ковры надо Гипсокартон( или ДВП) с дрочками и поролон(что то в этом роде) , ковры буду хорошо ловить высокие частоты,....а 3ех кратная прослойка поролона с ДВП в которых дырочки - низкие частоты.....прикол в том что низкие частоты идут всегда прямо....дырочки будут рассеивать волны низких частот в разные стороны , которые в последствии впитаются в паралон. Ковры еще хорошм тем что впитывают звук а не отталкивают от себя.

18.01.09 21:21:19
рейтинг:

Есть несколько расхожих заблуждений:

1. Пенопласт это очень плохой звукоизоляционный материал. Он великолепный теплоизолятор, но его ЗВУКОизоляция практически равна нулю (и звукополгощение тоже). Тут почти единственный серьёзный вариант,- это использовать минеральную вату (не путать со стекловатой)! По цене она не дороже пенопласта, но её звукопоглощающие свойства самые лучшие из возможных.

2

коллега Vanka пишет:

Какие вы знаете способы звукоизоляции помещений? У меня установка стоит в помещении практически в котором практически ничего не сделано для того чтобы убрать ненужное эхо



Самое распостранённое заблуждение: люди путают звукоизоляцию и звукоПОГЛОЩЕНИЕ. Если понять суть обоих процессов, то видно, что по своей физической природе это противоположные процессы.

Если вам надо убрать эхо, то это называется аккустическая отделка помещения. Используются методы звукопоглощения. Это не очень дорого. Есть много вариантов, одни лучше, а другие дешевле. :-)))

НО!!!!! Если Вам надо сделать так, чтобы вашу игру не слышали соседи, то это называется звукоизоляция. Вариантов тут очень мало, хотя они довольно хорошо отработаны. В самом дешёвом исполнении отделка потянет на 2000-5000$.
Если интересно могу подсказать, но это особый разговор.

18.01.09 23:05:29
Vanka  
рейтинг:

Не. С соседями у меня слава Богу все хорошо. Их нет:) А мне надо именно акустическую отделку: убрать эхо, убрать биение по ушам и т д:)

19.01.09 00:47:32
sland  
рейтинг:

коллега Vanka пишет:

Не. С соседями у меня слава Богу все хорошо. Их нет:) А мне надо именно акустическую отделку: убрать эхо, убрать биение по ушам и т д:)

- самый тяжелый ковролин(что под силу достать) прикрепи не вплотную к стенам, углы круглые, с потолка - вниз, всю проводку выведи отдельно, освещение, вентиляция - все это должно "висеть". у меня знакомый на реп базе проводку просто по полу положил вдоль стены(удлинитель, а освещение - натянул железную леску и на нее маленькие светильнички(в икее такие продаются). на пол тот же ковролин, на двери - ягоже, лучше сделай тамбурную дверь(две двери с небольшим расстоянием между ними).двери лучше потяжелее.

19.01.09 10:48:53
nishus  
рейтинг:

коллега Vanka пишет:

А мне надо именно акустическую отделку: убрать эхо, убрать биение по ушам и т д:)


Проверенный способ - натянуть от потолка до пола брезентовую ткань на брусках. Расстояние от стены 3-5 см. Обязательно не оставлять открытыми и углы. Натяжением ткани можно слегка "настраивать" помещение на определённые резонансы. Потолок можно покрыть полиэтиленовой (тепличной) плёнкой, желательно в 2 слоя, так, чтобы она свободно свисала сантиметров на 40-50 между креплениями брусками. В зависимости от размера помещения расстояние между креплением к потолку может быть 1-1,5 м. Если в помещении нет ежедневной уборки, ковролин на пол не очень практично. При "обработанном" потолке можно обойтись без него. Желательно сделать звукопоглощающую платформу для барабанов, басовый комбик тоже лучше "отвязать" от пола.
Самое главное - не переусердствовать! Постоянно репетируя в переглушенном помещении, рискуешь выйдя на обычную сцену "не узнать" не только общее звучание отрепетированной вещи, но и звук своего инструмента, а это весьма дискомфортно.

19.01.09 13:38:20
рейтинг:

коллега Vanka пишет:

Не. С соседями у меня слава Богу все хорошо. Их нет:) А мне надо именно акустическую отделку: убрать эхо, убрать биение по ушам и т д:)

тогда тебе повезло. Есть много недорогих способов,
аккустической отделки. Сначала нужно определиться: 1) убрать отражение вч очень легко, этот диапазон поглощается даже тонкой материей(поэтому не переусердствуй с коврами, иначе "съешь" только верха-
и помещение станет ПЕРЕГЛУШЕННЫМ, сплошной бубнеж по низам и середине- отсутствие четкости звука.
2) сч - существуют специальные конструкции по принципу резонатора Гельмгольца, выглядит это как стеновые панели с множеством отверстий. Можно настроить на поглощение определенной полосы частот.
и3) самое тяжелое НЧ отражение. тут помогут только басовые ловушки или мембранные поглотители- к стенам и потолку крепятся деревянные рамы, внутрь аккустический материал, сверху все обтянуто материалом типа
дерьмотина. Иногда делают подряд несколько таких коробок разной глубины под разные частоты, образуется
чтото вроде лестницы на потолке - называется "бастрап"

19.01.09 13:51:49
рейтинг:

коллега afanasiev пишет:

1. Пенопласт это очень плохой звукоизоляционный материал. Он великолепный теплоизолятор, но его ЗВУКОизоляция практически равна нулю (и звукополгощение тоже). Тут почти единственный серьёзный вариант,- это использовать минеральную вату (не путать со стекловатой)! По цене она не дороже пенопласта

Как всегда-коллега прав!
Если не хотите связываться с мин. ватой(Этот материал надо очень тщательно ВОЗДУХОИЗОЛИРОВАТЬ в несколько слоев-пыль от мин.ваты КРАЙНЕ ТОКСИЧНА И ВРЕДНА.)-то есть вариант проще и дешевле.Это Звукоизол. пенополиуретан.Стоимость 1 листа-ок 50 р в леруа мерлене
Клеите его жидкими гвоздями или просто прибиваете в 3-4 слоя(чтоб если что можно было снять и повесить в другом месте.)И 1не вредно и2шум убирается 3 просто и быстро и4 не крошится как пенопласт и5 дешево

20.01.09 13:48:30
Meow  
рейтинг:

коллега drumaddict пишет:

Это Звукоизол. пенополиуретан.Стоимость 1 листа-ок 50 р в леруа мерлене
Клеите его жидкими гвоздями или просто прибиваете в 3-4 слоя(чтоб если что можно было снять и повесить в другом месте.)И 1не вредно и2шум убирается 3 просто и быстро и4 не крошится как пенопласт и5 дешево



работаю в фирме, прочиль которой тепло-звко-гидроизоляция.

ППУ хуже изолирует звук чем ППС. Почему? потому что затухание звука в рыхлых поверхностях выше чем в плотных, а ППУ плотнее чем ППС раз в 10 ))
Прибивать его не стоит т.к. гвозди = мосты вибрации, бедет передавать вбрацию плиты в стены.
Клеять его тоже можно, но много клея нада, ибо плита не такая легкая как кажется.
Цена ППУ больше пенопласта в несколько раз.
То что не вредно - эт ДА!
То что не крошится, так Плита ППС тоже не сильно чтобы крошится, там не такой пенопласт как тот в который холодильники пакуют ))

ППС15 80...100 мм и будет тихо и тепло! остаюсь при своём мнении )))

20.01.09 14:02:03
рейтинг:

коллега Watcher пишет:

ППУ хуже изолирует звук чем ППС.

это не так-либо(скорее всего) мы говорим о разных вещах.
Строя и перестраивая полностью зв-из помещение в своей квартире в старом доме где было слышно ВСЕ и ВСЕМ-опытным путем пришел к выводу,что самое практичное- стена"бутерброд"из мин.ваты+этот полиуретан.Пенопласт гораздо ТОЛЩЕ и при ТЩАТЕЛЬНОЙ зв-из комната становиться НАМНОГО меньше.И изолятор из него хуже,чем из этой пенки.

20.01.09 15:11:25
sland  
рейтинг:

тут полазай

20.01.09 15:42:15
Meow  
рейтинг:

коллега drumaddict пишет:

это не так-либо(скорее всего) мы говорим о разных вещах.


скорее всего так. т.к. я говорю на примере изоляции репетиционной точки а не квартиры/частного дома + я учитываю минимальну цену! ибо автор просил побюджетнее. В домах делается изоляция действительно довольно сложная многослойная с использоованием синтетических гранулированных наполнителей, песка, гравия и прочего стротельного демпфера, но как писалось выше это а) сложно б) очень дорого (измеряется тысячами у.е.)

20.01.09 16:13:08
drumaddict  ту сланд
рейтинг:

Уже лазал когда строил.Это сайт людей которым надо сначала ПРОДАТЬ свои услуги а уже потом-бесплатно консультировать кого-то.Поэтому их инфа не бесспорна.

20.01.09 18:11:35
рейтинг:

Если нужен бюджетный вариант, то можно воспользоваться и коврами, и коробками из-под яиц. По углам можно самим сделать басовые ловушки - найти только схемы, и для средних частот - несколько плит гипсокартона/фанеры на стенах с дырочками (размар и расстояние надо расчитывать, сверху тканью). Можно две плиты на одной стене - две на другой.
Вот мое изобретение типа плавающего пола:
Под барабаны хорошо поставить стенд из нескольких деревянных поддонов (паллеты) - их можно надыбать на всяких складах и базах, можно поломанные, потом их самим сколотить, сверху лист фанеры и ковром/ковролином - отличный дешевый вариант - крепкая конструкция и теряющийся в ней звук. Кстати такие стенды из поддонов можно ставить и под комбари и колонки тоже.

20.01.09 19:51:43
рейтинг:

немного оффтопика...
это же как надо было разозлить человека перфоратором в 9 вечера, чтобы он за 5 минут собрал всю кухню и начал демонстрировать соседям двубочечную игру :задыхается от гнева:

20.01.09 19:57:12
nishus  2 drumaddict
рейтинг:

коллега drumaddict пишет:

Поэтому их инфа не бесспорна


Коллега не совсем прав. Андрей Смирнов действительно, большой спец в архитектурной акустике и с удовольствием делится своими секретами. Например здесь

20.01.09 22:11:44
рейтинг:

Ребята, скажу честно,- это даже страшно, что вы тут насоветовали. А знаете почему так дорога отделка? А потому, что много присутствуют некомпетентных советов. Честно- без наездов.

Просто уже существует много научных исследований на эту тему. ( в том числе и о эффективности яичных коробок).

ВСЁ ГОРАЗДО ПРОЩЕ И СЛОЖНЕЕ ОДНОВРЕМЕННО. Я думаю, что надо сделать FAQ по отделкам помещения.
Если Вы позволите, то по приезду с гастролей я напишу некоторые мысли, по поводу звукоизоляции и звукопоглощения (сори, хотя уже писал на один раз).

21.01.09 03:41:02
Blech  
рейтинг: 0

Парни, у меня гараж железный, купил драмы хочу точку в нём сделать. Просто каждый раз когда начинаю играть, стучатся всякие гопы и орут мол "кхааа открой пойграть, я тож в детстве играл" и т.д. Дак вот с вышеперечисленной инфой ознакомился, вопросы: ну если можно какие варианты материалов всё таки лучше, как их крепить к металлу, ну чтоб не сильно дорого( чем меньше тем лучше), и неужели выше написаное гаронтирует просто нулевой звук снаружи(чего бы мне конечно хотелось). Ну и конечно чтоб внутри нормально всё со звуком было)

18.06.09 18:44:51
drumaddict  to Blech
рейтинг:

купи ружье;))Или питбуля

18.06.09 20:16:49
рейтинг: 0

Вот почитал тут все.

Меня интересует след. вопрос - хочу убрать высокие, средние частоты. Низкие пусть будут например.

Как я понял - высокие - ткань(ковер), средние - гипсокартон с отверстиями.

А вопрос стоит так, в каком порядке класть это? Ковер -> гипрок -> стена, или гипрок -> ковер -> стена?
Есть ли смысл делать воздушную прослойку между слоями? Какова ее оптимальная глубина, если она вобще нужна?

22.06.10 15:07:25
рейтинг:

Схемы звукоизоляции. Также рекомендую статью к прочтению: ЗВУКОИЗОЛЯЦИЯ КОМНАТЫ

30.08.19 16:26:27
nishus  
рейтинг:

Если почитать внимательно топик-стартера, в его посте и заголовке присутствует некое недопонимание терминологии. Его не интересует на самом деле "звукоизоляция помещения" - изоляция шума, мешающиего окружающим, о котором вы пишете.

коллега Vanka пишет:

для того чтобы убрать ненужное эхо

Ему важно комфортное акустическое оформление внутри помещения.

30.08.19 23:31:53
рейтинг:

Осторожно предположу, что за прошедшие 10 лет ему удалось как-то продвинуться в решении задачи...

02.09.19 00:45:12
nishus  
рейтинг:

коллега Father_42 пишет:

Осторожно предположу

Само собой:)))

02.09.19 10:16:10
рейтинг:

коллега Edeg пишет:

Я предложу бюджетный вариант. Сёдня был на репе там помещение 4х5, примерно. Все стены в коврах, наполу ковры. Эха - 0. Даже ревера маленького нет. Всё наглухо.



Рабочий вариант. На всё про всё у меня ушло тысяч 8. Накупил на авито ковров по 500р-1к, таких советских, хороших, выхлопал их от пыли, обработал антимолью, развесил.

Реверберации ноль, уют +100.

02.09.19 13:55:50
vovka  
рейтинг:

Нужно было быстро и недорого организовать репетиционное пространство
Помещение 3 на 5. Бетонные стены, пол, потолок.

На стыке стен и потолка пустили деревянные бруски, к брускам на саморезы прикрепили ковролин (покупали остатки в сетевых строительных магазинах)
На пол ковролин, потолок задрапировали тканью.

Не знаю на счёт звукоизоляции, этот вопрос не вставал, но звукопоглощение на ура.
НО используется электронная ударка, для живой я считаю помещение слишком мало.

21.10.19 08:26:33
Страницы: 1