Тема: болит спина
недавно начал играть на кардане и столкнулся с тем что через некоторое время после начала занятий появляется боль в спине (где то в районе поясницы). порыскал тут на форуме - люди пишут, что спина должна быть прямой при игре. это вроде как верно, но также верно то, что при игре надо быть максимально расслабленным. и вся проблема в том что когда я максимально расслаблен - спина моя "колесом". такоя вот ситуация. чтото я ничего не пойму теперь...
буду оч пизнателен если ктото поделится опытом
Может ты взял слишком быстрый темп? Я когда с двумя педалями начинал играть, меня вообще откидывало назад, тоесть спина не то, чтобы не ровно, а просто голова получалась ещё дальше туловища.
Держи осанку. Поначалу это тяжело, но должно войти в привычку, иначе будут проблемы с позвоночником, а это отражается на всех внутренних органах.
Насчет маскимальной расслабленности, если так расслабишся. то упадешь со стула :)) Не надо понимать буквально. расслаблеными должны бвть рури, но осанка должна быть правильной.
как вариант можно приобрести стул с поддердкой спины. Однако если боль не вызвана какими либо повреждениями или нарушениями, то со временем когда мышцы окрепнут она пройдет.
ровная спина - за счёт опирания на нижние мышцы спины(чуть выше Ж которые) , тренируюся они бегом, и от него же болят, если проблема определить что за мышца...но я тоже иногда грешу и по старой привычке люблю чуток согнуться по-пионеровски, но стараюсь не надолго....
недавно сам столкнулся с этой проблемой- хотя до этого играл на двойной педали и спина не болела... проанализировал все действия, и нашёл причину..... в качестве эксперемента решил изменить высоту стульчика....... стоило мне вернуть выстоту стула на ранее выбранную, как боли прошли. Чем выше стул поднят, тем болше нагрузка при игре на кардане идет на мышцы поясницы... попробуй опустить стульчик ниже.. подкорректируй под себя... уверен, что это поможет
А У МЕНЯ ТАКИЕ НАБЛЮДЕНИЯ ПО ПОВОДУ БОЛИ В СПИНЕ: БОЛИТ В ОСНОВНОМ В РАЙОНЕ ПРАВОЙ ЛОПАТКИ КОГДА ДОЛГО ИГРАЕШЬ ПРАВОЙ РУКОЙ НА ХЭТЕ (В РЕСТОРАНЕ 5 ЧАСОВ ПЕСНИ), ЕСЛИ ИГРАЕШЬ ПО РАЙДУ ИЛИ НА МАЛОМ(ЩЕТКАМИ) ТАКОЙ БОЛИ НЕТ, ВЫХОДИТ НАДО ПОПРОБЫВАТЬ ПОСТАВИТЬ ХЭТ НА ТРОСЕ СПРАВА, И ЭКСПЕИМЕНТИРУЯ С ВЫСОТОЙ СТУЛА ОБНАРУЖИЛ ПЕРЕМЕЩЕНИЕ БОЛИ, ЧЕМ ВЫШЕ СТУЛ ТЕМ ВЫШЕ ОЧАГ НАПРЯЖЕНИЯ В СПИНЕ. ЧЕМ НИЖЕ ТЕМ НИЖЕ И НАПРЯЖЕНИЕ В СПИНЕ, ПОСКОЛЬКУ МЫШЦЫ К НИЗУ ШИРЕ И МОЩНЕЕ, ТО И БОЛЬ ЧУТЬ ЛЕГЧЕ ПЕРЕНОСИТСЯ, НО ВСЕ РАВНО ТРУДНО ТЕРПЕТЬ ПОЭТОМУ МОЖНО ПЕРИОДИЧЕСКИ МЕНЯТЬ ВЫСОТУ, ТАК ПЕРВОЕ ВРЕМЯ ЛЕГЧЕ СПИНЕ, НО НОГАМ ПРИВЫКАТЬ НАДО, И ПО ПОВОДУ РАВНОВЕСИЯ, МЕНЯ ВСЕГДА УЧИЛИ СИДЕТЬ НА КРАЮ СТУЛА, А Я НЕДАВНО ПОНЯЛ КОГДА САЖУСЬ БЛИЖЕ К ЦЕНТРУ ЛЕГЧЕ ДЕРЖАТЬ РАВНОВЕСИЕ И НЕЗАВИСИМОСТЬ ПРАВОЙ И ЛЕВОЙ НОГИ, И ЕЩЕ РАНЬШЕ СТАРАЛСЯ СИДЕТЬ МАКСИМАЛЬНО ДАЛЕКО ЧТОБ НОГИ БЫЛИ ВЫТЯНУТЫ, ТЕПЕРЬ САЖУСЬ ЧУТЬ БЛИЖЕ ТАК ЛУЧШЕ ПОДДЕРЖИВАТЬ РАВНОВЕСИЕ, И СПИНА ЧУТЬ МЕНЬШЕ УСТАЕТ, ВОТ ТАКИЕ У МЕНЯ НАБЛЮДЕНИЯ ЗА 5 ЛЕТ РАБОТЫ В КАБАКЕ!
danilb Не поленись, проведи тест. Поиграй свою самую быструю, со сложными брейками по томам песню.... Когда песня кончится - замри в этом положении.. ЭТО ГЛАВНОЕ. А вот теперь , находясь в этом положении(которое по сути - твоё игровое положение) попробуй сделать правой ап и правой даун, а потом левой ап и левой даун)) очень важно, чтобы положение корпуса и ног не менялось кншн в этот момент). Если ты не сможешь это сделать слёту на какой либо ноге значит - неправильная посадка.(и фффсё!!)) значит, ты "сидишь" частично на одной из ног. Сидеть надо полностью на Ж пе, важно, что бы все N килограмм опирались только на стул! Ноги должны быть свободны, чтобы, в любой момент времени, ты мог играть любой ногой и ап и дауна)) Боли - из за неправильного распределения нагрузок, сядь на зад, выпрями кншн спину, ноги должны работать - как руки, а не как опора.. и ОК, НО ТОмография позвоночника - никому ещё не вредила, может тебе вообще нельзя такие нагрузки? - это настолько серьёзно. что прям быстренько бы пошёл бы я ко врачу... Лечить это меняя высоту стула - ну правда, несерьёзно как то)
У меня боль была в спине , начал ходить на брусья и турники ну и в спорт зал иногда, и все на процентов 80 стал чувствовать себя лучше
Вообщем мне помогло именно это .
)) Ясен пень!, спорт - он и в африке - спорт,, но если сидишь криво на барабанах - и спорт не поможет. тут вот уже некое соревнование - правильный спорт. против неправильных барабанов... А этого соревнования - не надо! )), нужен правильный спорт и правильные барабаны))) и будет ооооккк
Спасибо, за совет Аалабама!) У меня действительно проблемы с посадкой, все время не удобно... все перепробывал и ближе и дальше, по высоте определился, удобнее когда угол ног почти 90 если носки приподняты, томографию делал, у меня синдром шоермана-мау, это позвонки с 7-11 немного клиновидной формы сужаются вперед, то есть мышцы чтоб держать спину прямо перенапрягаются и получается спазм, врачи рекомедут постоянно заниматься лечебной физкультурой, что я и делаю, помогает но не сильно, из самых действенных упражнений: на брусьях отжиматься одними плечами, на турнике подтягиваться тоже одними плечами (в ноги или на ремень можно взять вес, начинал с 16кг довел до 41кг)и спину выпрямлять, грудь вперед, еще упражнение с гирями стоя руки разводить в стороны, вперед, вот оно мне помогало но не совсем, дак я его трансформировал в положение сидя имитируя игру за бар-и на той же высоте и повторяя движения и позы которые больше времени занимают на бар-х и чуствую пока из всех упражнений это действенее всего, чуть меньше стли болеть мышцы во время и после концертов, а так два мес занимаюсь еще ОФП очень нравиться: 9 мин бег ,разминка, силовые турник подъем с пер-м, подтягивания, брусья отжимания, приседания на 1й ноге, икры на 1й ноге, спина, пресс, - боковой, плечи, все это разбил на 2 дня, делаю по три круга и после бег 25-30 мин, похудел на 6 кг за 2 мес!!! Больше энергии стало, (стал чаще прибираться и тд) всем рекомендую!!!
еще хорошее упражнение вися на турнике поднимать ноги и просовывать под турником назад и опускать до низа и обратно, удобней если держаться не за турник а за петли (ношу с собой).
Я 35 лет играю с расслабленной и сгорбленной спиной. Зачем выпрямляться, напрягаться и солдатика из себя изображать?
Вдобавок отмечу, что никогда не занимался спортом, не делал никаких физических упражнений, и в свободное от барабанов время валялся на диване:))) На кардане играю с 1989 года. Пока в свои 56 лет (тьфу-тьфу-тьфу), (тач вууд) со спиной всё в порядке.:)))
коллега vinsentprice пишет:
люди пишут, что спина должна быть прямой при игре. это вроде как верно, но также верно то, что при игре надо быть максимально расслабленным. и вся проблема в том что когда я максимально расслаблен - спина моя "колесом"
Надо сидеть как удобно, а не как люди говорят. Спина колесом - это удобно? Ну и хорошо. Сидеть за установкой надо так удобно, как надо удобно сидеть за рулём тачки. Комфортность водителя - гарантия безопасности пассажиров:)
коллега docTew пишет:
Надо сидеть как удобно, а не как люди говорят. Спина колесом - это удобно? Ну и хорошо.
А мне максимально удобно (и расслаблено), когда спина прямая, что за установкой, что в машине - везде. Основная работа у меня сидячая, и если бы я горбился, давно бы уже получил искривление и т.п. проблемы. Всё-таки прямая спина - физиологическая норма, и к этому надо стремиться, мо моему.
Меня тоже когда-то учили сидеть на краю стула. Я и сидел, пока не обнаружил, что на середине стула сидеть (и играть) значительно удобнее. А щас просто изобилие различной информации, порой противеречащей друг другу: например, один товарищ в своей школе говорит, что надо сидеть на краю стула, другой в своей школе говорит, что единственно верная посадка - всей попой на стуле. Верить на 100% никому нельзя - необходимо пробовать разные варианты и находить свой максимально удобный.
коллега DYoga пишет:
один товарищ в своей школе говорит, что надо сидеть на краю стула, другой в своей школе говорит, что единственно верная посадка - всей попой на стуле.
действительно, Dave Weckl в своей видеошколе Back to Basic где-то на 33-й минуте говорит, что надо сидеть на краю (on the edge of the stool), но сам при этом сидит далеко не на краю! надо думать, имелось в виду, что сидим не очень глубоко, чтобы не перекрывать свободу бедрам, но перевели как сидеть на САМОМ краю. слово "самом" здесь лишнее и ввело многих в заблуждение.
коллега docTew пишет:
Я 35 лет играю с расслабленной и сгорбленной спиной. Зачем выпрямляться, напрягаться и солдатика из себя изображать?
коллега docTew пишет:
Надо сидеть как удобно, а не как люди говорят. Спина колесом - это удобно? Ну и хорошо. Сидеть за установкой надо так удобно, как надо удобно сидеть за рулём тачки. Комфортность водителя - гарантия безопасности пассажиров:)
Когда я был худым юношей, то частенько горбатился. Все говорили: "Выпрямись, не красиво!" Но ничего не болело. Потому, что был молодым. Теперь я стал взрослым и толстым. Горбатится физически не могу: жир не позволяет. :-) Естественно стал сидеть прямо. Смотрится красиво. Но пришёл сколиоз. Спина болит потому, что уже не молодой! Хотя болит как раз когда НЕ играю, а сижу или лежу неподвижно. Спасаюсь только движением.
м
коллега afanasiev пишет:
Когда я был худым юношей, то частенько горбатился. Все говорили: "Выпрямись, не красиво!" Но ничего не болело. Потому, что был молодым
Маленькое дополнение - я сижу расслабленно, а значит сгорбившись за барабанами и в тачке. По улице же я хожу молодцом и грудь колесом:)
коллега DYoga пишет:
один товарищ в своей школе говорит, что надо сидеть на краю стула, другой в своей школе говорит, что единственно верная посадка - всей попой на стуле.
Всё зависит от размеров задницы :-)
Вполне вероятно, что они об одном и том же говорят: если сидеть на дальнем от барабанов краю стула, то это и будет "всей попой".)) Мне, кстати, удобней именно так. И спина не болит.
коллега DYoga пишет:
Всё-таки прямая спина - физиологическая норма, и к этому надо стремиться, мо моему.
Сомневаюсь я, однако... Посмотрите на скульптуру Родена "Мыслитель". По моему это и есть классическая физиологическая норма:)
коллега docTew пишет:
Посмотрите на скульптуру Родена "Мыслитель". По моему это и есть классическая физиологическая норма:)
А вы попробуйте посидеть в такой позе, как этот "Мыслитель".)) Упираясь правой рукой в левое колено, и положа голову на руку, повёрнутую ладонью вниз. Сидя, при этом, голой жопой на камне. :-)
С эстетической точки зрения, скульптура весьма эффектна. Но с точки зрения удобства и физиологии - фейк полнейший.))
Во, уже у нас и старина Репин появился! Ну у нас уже не драмспитч, а целая третьяковская галерея пошла:)
Ну а если вернуться к теме, то если для того, что бы сидеть прямо имеется нагрузка на мышцы, которые эту спину должны прямо держать - конечно они устанут, и спина болит. Сгорбленные - не путать с Горбатым:)
чтобы расслабить спину, можно попробовать стул со спинкой. Кстати, спинка же поможет и напряжение с ног убрать
коллега CAHEK пишет:
чтобы расслабить спину, можно попробовать стул со спинкой.
Купил себе стул со спинкой и большим прямоугольным сидением. Yamaha. Хотя отдал почти 12 т.р.,- ни сколько не жалею.
имхо - посадка на стуле сильно зависит от используемой техники игры ногами, наличия двойной педали, возможностей самого стула, массы тела и габаритов жопы.
профессиональный сколиоз - у всех кто в работе несимметричен. парикмахерши мне постоянно жалуются )) сидеть надо по - возможности ровно,но мышцы при этом должны быть расслабленными. мне нравится посадка Чемберса и Ланга, а вот в ногах и со стулом я лично ориентируюсь на глубокосидящих карданщиков типа Родди. при такой посадке вес тела идет в позвоночник и стул, ноги не участвуют в опоре, тут прямая осанка - мега важное дело, изгибы ведут к ранней дегенерации, протрузиям , грыжам. тут во многом наследственность решает.
сам врач-невролог, массажист, на мануального учился, стараюсь соблюдать всю технику безопасности, но к сожалению тоже столкнулся с проблемой болей в спине непонятного (даже мне!!! ) происхождения... сделал МРТ - там без особенностей, все диски и структуры целы... есть вероятность, что завязано на погрешностях в диете и не оч хорошей наследственности.
У меня оказывается правая нога короче левой на 1,5 см, попробывал подложить в правый ботинок две войлочные стельки и спина перестала болеть на 90%, это ж надо было столько мучиться, (лет 7) экспериментировать с посадкой. и найти такое простое решение, всем у кого болит спина рекомендую замерить длину ног. и компенсировать войлочными стельками!!!
Ох,больная тема(Я долго карданил,как автор выразился-спина колесом.Я тогда еще старался вывозить быстрые темпы не ankle motion,а всей ногой.В итоге,когда начали мучать боли в пояснице,сходил в больницу,сделал снимок.а там страсти-мордасти.Смещение позвонка на 6 мм,сколиоз какой-то,и все в пояснице.Поэтому очень!!! важно правильно сидеть.Никаких спин колесом.Это все не просто так придумано.Причем, я самоучка,когда играл с одной педалью-сидел правильно.Купил кардан и не заметил как посадку гробить стал.
ребят, все на физкультуру !)) мы в группе риска. изучаем ютуб и читаем Бубновского. остальное либо временно либо неэффективно. проникся на практике (работаю в поликлинике неврологом)
https://www.youtube.com/watch?v=ahWEAGrBoL4
danilb, у меня тоже одна нога короче другой аж на 2 см. И я об этом также узнал очень поздно. Перекос тазовой кости обычно является компенсацией неравномерного роста конечностей. Перекос то и не позволяет ровно сидеть. Я не верил, что это можно исправить, пока не нашёл одного айболита в родном Белгороде. Тут всё дело в зажимах сидалещного нерва, его надо лечить! У меня нога сама начала расти, перекос начал сам собой уменьшаться.
На заметку тем кто не знал, почему важно сидеть ровно. Неправильная посадка = большая нагрузка на позвоночник (сидячее положение самое неблагоприятное из всех положений тела)=протрузии (истирание мезпозвоночных дисков) = межпозвоночная грыжа (вылет диска). Во время занятий обязательно делайте перерывы и разминайтесь! Всем здоровья!!!
DoctorDrum, спасибо за твои консультации на форуме! Чем старше тем сложнее восстанавливаться. Как раз недавно читал книгу Бубновского про сосуды. Отличное видео ты выложил, Бубновский вдохновляет! По опыту скажу, что от болей в спине спасут только растяжки, правильное питание и ЗОЖ, а лучше йога это правильная техника растяжек и дыхание вместе. Дорогу осилит идущий. Что-то я совсем как пенсионер стал выражать мысли. Всем хорошего здоровья.
Не знаю закрыта ли тема, но рекомендую при болях не мышечного характера обследовать позвоночник. Тоже были боли, думал по причине не правильной посадки. Что ни делал боли усиливались. Дошло до того, что не мог сидеть за установкой. Обследование показало грыжу 8 миллиметров в пояснице и 3 мм в шейном отделе. Причина скорее всего в ослаблении мышц корсета. Начал заниматься каждый день (лодочка, планка и т.п.). На остальные рекомендации подзабил)) Боль начала отступать уже через 2 недели занятий, а до этого и обезболивающие не помогали. Сейчас не болит. Так что консультация врача обязательна. Упражнения обязательны даже если ничего не болит - профилактика.
Тоже долго не мог понять, почему играть становится всё тяжелее физически...
Тут с больными ногами обратился ко врачу. Оказалось, что на протяжении 5-6 лет у меня было воспаление мышц и, главное, артрит. Ну и болезнь крестцовых костей (поясница).
Артрит - реактивный. Всё перечисленное выше - "подарок" после перенесённой в 22 года ветрянки...
Кроме того, такие заболевания могут быть спровоцированы "безобидными" половыми инфекциями и бактериями, которые, по мнению врачей, есть у ~70% людей планеты и особых неудобств не доставляют, если иммунитет в норме.
Не забивайте на здоровье. Если есть проблемы, непонятки, подозрения - перестрахуйтесь походом ко врачу. Любое упущенное время - это время против своего организма.