Тема: подключение электронной установки
r.m. написал статью о подключении установки к VSTi-барабанам на примере Sonar 7.0.2 и Addictive Drums: подключение электронной установки
также в статье раскрыта тема задержки и ее минимизации. побольше бы таких практичных материалов на сайте и таких сознательных посетителей на форуме!
коллега vadik пишет:
Коллеге R.M. 10+ за отличный материал!!!
Спасибо!
Уау! Супер! Я так этого ждал! Класс! Вот где-бы еще на русском найти статьи, как правильно настроить хай-хет от hart dynamics с библиотеками Addictive Drums и Superior 2.0, а самое главное - как настроить пресловутое заглушение тарелок (choke) - на англоязычных ресурсах я что-то видел, но так толком и не смог перевести для себя, не разобрался.
В общем, если есть у кого возможность написать полный мануал по тюнингу edrums с библами - буду крайне признателен!
Народ,у меня карта Line6 Toneport (ориентирована на гитару)...там асио есть....Задержка сильно большая будет если подключать роланд тд6 к компу через аддиктив драмс?
на сайте сказано "Exclusive latency-killing ToneDirect monitoring" возможно это поможет, но то что на карте нет MIDI входа - не есть гуд.
коллега vadik пишет:
на сайте сказано "Exclusive latency-killing ToneDirect monitoring" возможно это поможет
не поможет.. "Zero latency", "direct monitoring" и т.д. - это для гитаристов-пианистов НЕ использующих софтовые примочки, чтобы слушать себя без задержки (смысл только в записи). вход карты как бы закорачивается на выход - без задержки но и без обработки(синтеза) звука компом
m-audio достойный выбор, карта протулс поддерживает. Хотя есть карты и подешевле. Смотри у каких карт есть миди вход, между ними выбирай.
Уважаемый r.m.
Я сделал все точно как по настройке, используя те же самые программы + роланд тд3кв. соединял миди-юсб кабелем, на котором 2 ина и 2 аута. соответственно втыкнул в модуль ин 1 и аут 1. настроил аддиктив и сонар. тыкаю по барабанам в самой програмулине - звук есть. асио показывает галочки напротив и Ина и Аута, т.е, я предполагаю, распознает. В миди дорожке I и O - так же как у вас на рисунке - на I - omni, на O - мой пресет с прописанными нотами. Проблема в том, что когда я мышкой тыкаю по барабанам - звук есть, а когда играю на своих - никаких сигналов к компьютеру нет. Ни то чтобы даже звука нет - а вообще сигналов. в значении I на верхней дорожке (та, которая над миди) стоит addictive drums stereo master - так было по умолчанию, я ничего не менял, т.к в вашей инструкции про это не написано. на O стоит сам мастер.
Хотелось бы узнать, в чем может быть моя проблема ? Аутпуты вроде работают нормально - звук от тыкания есть, а при самой игре, посылании сигнала ИН так сказать - никакие сигналы в сонар не поступают.
Спасибо!
Возможно перепутаны кабели: в OUT модуля надо втыкать IN компьютера, остальные кабели подключать необязательно. На данном этапе убедись что миди-сообщения доходят до компьютера. Попробуй создать новый проект, выдели миди-дорожку на запись (Arm) и нажми Record. После записи переходи в Staff view или Piano roll и убедись что хоть какие-то нотки записались (неважно что они неправильно звучат). Если нот нет - значит проблема в с соединении. Еще может в Roland'е надо где-то включать миди-выход, я не знаю. В ямахах это делать не нужно, он работает всегда.
Далее, если нотки записались значит с кабелем все в порядке, проверь Drum Map или попробуй создать новый проект с AD пока без Drum Map - все равно какие-то удары он будет схватывать только звучать они будут неправильно (например вместо тома - тарелка). Если здесь все получится потом настроишь карту.
у меня миди-юсб кабель. ты сказал "OUT модуля надо втыкать IN компьютера" - эта фраза что значит ? Что в аут модуля я должен воткнуть тот "фитилек" с миди разъемом на котором написано IN? я-то делал аут к ауту ин к ину.
и еще вопрос
на аудио (верхней) дорожке
в инпуте должно стоять - addictive drums stereo master
на аутпуте - Master
на миди (нижней) дорожке
на инпуте - омни
на аутпуте - мой пресет с прописанными нотами - верно ?
Немного добавлю. Сначала включай барабаны, затем комп, иногда помогает.
Поверь драйвера Midi Usb кабеля.
Проверь какое устройство стоит на входе midi трека в кубейсе. Если на выходе стоит microsoft GS wavetableSW synth то не удивляйся что нет входящего сигнала ;) Поставь на вход all midi inputs, или лучше твой кабель, если комп видит его как девайс. На выход твой VST плагин.
Канал миди выбери либо ANY либо 10.
Все должно заиграть :)
Vadik, спасибо большое, осталось 2 вопроса.
У меня почти все так, как ты описал, Кроме
канал миди -где его выбирать ? (пользуюсь сонаром, но думаю общая схема выстроение канал для всех программ схожая)
На входе стоит all midi inputs как ты и сказал. на выходе стоит не сам плагин, а мой пресет с нотами, как r.m. писал в статье.
и еще вопрос - так все-таки "In- фитилек" от кабель должен идти в аут порт на модуле ??? Или это я неправильно понял r.m.'a 2 поста назад ?
коллега underclass пишет:
и еще вопрос - так все-таки "In- фитилек" от кабель должен идти в аут порт на модуле ???
ДА. я же четко сказал: "в OUT модуля надо втыкать IN компьютера". для чего переспрашивать? так все миди-устройства подключаются.
Выбором канала можно не закорачиваться, в сонаре работает и так. Мне кажется все твои проблемы из-за того что кабели перепутал.
коллега underclass пишет:
на выходе стоит не сам плагин, а мой пресет с нотами, как r.m. писал в статье.
пресет с нотами ставишь если полностью уверен в правильности карты (drum map), если карта у тебя не наполнена или набрана с ошибками то ты не получишь миди-сообщения, т.к. там стоит фильтр на те ноты что не заданы в карте. смени выход трека на addicitive drums временно, чтобы проверить доходят ли сообщения - затем настраивай карту.
Именно так -перепутал кабели. Огромное спасибо за помощь, ребята! Огромное!
Ребят, еще пара вопросов возникла.
Подключил роланд к сонар+аддиктив драмс, все рабортает отлично, задержкак всего 4 мс - не чувствую вообще. НО происходит вот что: играю абсолютно нормально в течение 10-30 минут без задержек в наушниках, а потом как будто что-то обрывается или что, и начинается дикая задержка, треск, наложение ударов друг на друга и прочее. Приходится перезагружать комп (и то не всегда помогает), перезапускать сонар и еще кучу вещей делать, в надежде, что хоть один из этих приемов заработает...Никто не сталкивался с таким ?
2. Где отключать метроном в сонаре ?
3. Как вы решаете проблему play-along'a? Ведь когда сонар запущен, включить другой поигрыватель невозможно, он не работает с АСИО, у меня так, по крайней мере. Как вы делаете ? Включаете музыку в плеер, а музыку на колонки ? или наоборот ? или как-то еще ? поделитесь опытом, пожалуйста!
underclass, не знаю, но мб поможет, у меня в одно время KX дрова так глючили, пришлось их снести и поставить родные...
коллега underclass пишет:
Где отключать метроном в сонаре ?
есть в статье
коллега underclass пишет:
Как вы решаете проблему play-along'a?
для наложения на минус - добавляешь аудио-трек в проект сонара, затем микс при экспорте аудио. если просто поиграть - любой плеер с выводом по directsound и низким priority плей-потока (меняешь в настройках плеера), еще можно увеличить буфер до 2-4 сек чтобы плеер не прерывался.
Попробовал в Acid Pro 6.0, проблем нет параллельно проигрывается трэк с пула, без хрипения и каких-либо задержек.
(Звуковая Infrasonic Quartet)
Здравствуйте, друзья! Сразу сообщу, что в вопросах музыкального программного и аппаратного обеспечения я пока ничего не соображаю, так что возникли вопросы.
Купил звуковую карту ESI Juli@. Соединил её с модулем Alesis DM5 MIDi кабелем.. Пробую делать так, как написано в руководстве уважаемого r.m. и у меня ничего не получается.
Для начала проблема видимо в том, что миди сигналы не приходят в секвенсор, т.к. в Viewsstaff пустой нотный стан. Кстати использую SONAR 8 + Addictive Drums. Провода не попутаны, миди-ин карты соединен с миди-аут модуля.
Я сделал скриншоты настроек, может я чего неправильно поставил:
1 - Почему такая большая задержка?
2
3
4
5
6 - драм мап так настраивается?
Помогите пожалуйста.
1 по задержке - понизь сэмплирование (buffer size), в параметрах настроек latency твоей звуковой карты у тебя сейчас выставлено по умолчанию 256 samples, понизь на 128 или еще ниже, пока не появятся проблемы при считывании сигнала
2 По поводу тишины. на четвертом скриншоте у тебя правильно поставлен Midi in - это твоя звуковая карта, а вот midi out должен быть твой addictive drums, которого почему то не видно.
3 dram map похож на правду.
Посмотри так же как у тебя идет midi сигнал. если в драйверах карты отодражение сигнала? наподобие лампочки или вроде того , потом в соноре тоже должно что то быть, что показывает входящий миди сигнал. В общем как обычно по цепочке от барабанов до VST плагина.
коллега appofeoz пишет:
Viewsstaff пустой нотный стан
он и будет пустой пока ты начнешь записывать трек
коллега appofeoz пишет:
Почему такая большая задержка?
Кнопка ASIO Panel - там настроишь задержку. Но это неважно пока, с такой задержкой тоже можно играть, 6 мс не супер но и не смертельно.
Для начала что значит "ничего не получается" - барабаны не звучат вообще (даже если "кликать" по картинкам в окошке AD), не звучат при игре через ударку, звучат но неправильно, или звучат правильно, но не сохраняются в миди-треке (Stuff view)?
А, кажется понял - у тебя карта ударных не прописана. Вернее прописан первый столбец (In Note), а Out Note просто продублирован. Это же не карта а заготовка, настроить ее дальше нужно самому под КОНКРЕТНЫЙ плагин (например Addictive Drums). Короче, вторую колонку надо заполнить самому. Там у тебя много лишнего, эффекты какие-то, ты хотя бы бочку + малый настрой для начала. Вот, как у меня http://pic.ipicture.ru/uploads/090819/hvSkZVy2VU.png Обрати внимание: цифры в колонках НЕ СОВПАДАЮТ (по-моему совпадающие числа вообще нет смысла добавлять в драм мап, они и так пройдут).
коллега vadik пишет:
По поводу тишины. на четвертом скриншоте у тебя правильно поставлен Midi in - это твоя звуковая карта, а вот midi out должен быть твой addictive drums, которого почему то не видно.
Да не, Вадик, путаешь. Помни, это все-таки не кубэйс-с. :) На 4 скрине все верно, там же общий (финальный) Midi Out указывается. Но я бы сменил на "Microsoft GS Wavetable", ведь, я так понимаю, внешние синтезаторы к Джульке кабелем не подключены? Поэтому ИСХОДЯЩЕЕ миди с компа уходит в "никуда". А так будет хотя бы в колонках звучать через виндовый эмулятор. Он паршивый, конечно, но хоть какие-то звуки дает. Может приходится чтобы по-быстрому сыграть под миди-минус (экспортированный, например, из гитар про), не заморачиваясь качественными VSTi для всего оркестра, или как программируемый метроном.
Значит так.
Во-первых, когда я выставил в качестве аутпута Microsoft GS Wavetable(да,ничего внешнего к джулии не подключено для вывода миди-сигнала,только обычные колонки через тюльпаны), то при открытии моего проекта у меня вылетело такое окошко. Там я выбрал Microsoft GS Wavetable, так надо?Нажал ОК. Появился мой проект.
Когда нажимаю в AD на тарелочку или барабанчик, то звук то есть, но это ерунда ведь?
Далее.
Нажимаю вверзу на букву R (Arm all tracks). Дорожки подсвечиваются красным, кроме первой.
Далее нажимаю внизу на record, пошел щелкать метроном,время пошло. Я подхожу к ударной установке, постучал там немного,возвращаюсь к компу и нажимаю на Pause. Вот что получилось.
Когда стучал по установке, в колонках на компе ничего не слышалось. Включил в Сонаре сначала запись и поставил проиграть - ничего не играет. Я так понял должно хоть что-то играть,даже если драм мап не прописана. Вот что показывает в ViewsStaff.
В общем я не знаю, что еще делать... вроде сделал, как вы сказали...
И еще, уважаемый r.m., вы говорите, что нужно сопоставить в драм карте ноту модуля ноте семплера?Но как узнать, какая нота у, скажем, AD бочки?Где можно узнать ноты нужных мне семплов?
коллега appofeoz пишет:
Нажимаю вверзу на букву R (Arm all tracks). Дорожки подсвечиваются красным, кроме первой.
А зачем все треки выделять? Arm укажи только для миди-дорожки связанной с AD (появилась при добавлении в проект плагина). http://pic.ipicture.ru/uploads/090819/9GToVVwmMv.png Вообще, на твоем скриншоте какой-то бардак с i/o-назначениями дорог, а тебе в принципе, вообще другие дорожки не нужны - создай новый проект, сверни треки и добавь AD. При добавлении убедись что в диалоге Insert Soft Synth Options стоит галочка First Synth Audio Output (у тебя на скрине почему-то в группе AD только 1 трек, а должно быть хотя бы 2 - source midi и audio output). Кстати, здесь http://smages.com/f0/19/f0190977c8fbe65201f7647e1d60b95d.jpg.htm я бы оставил в Output только один asio-девайс (на твоем скрине нельзя понять какой, но скорее всего первый).
коллега appofeoz пишет:
И еще, уважаемый r.m., вы говорите, что нужно сопоставить в драм карте ноту модуля ноте семплера?Но как узнать, какая нота у, скажем, AD бочки?Где можно узнать ноты нужных мне семплов?
Изучать используемый VSTi. В AD кликни на вопросике, Show Keymap.
Сделал как вы описали.
Только я не понимаю, это то, через что у меня будет выводиться и вводиться звук? Но ведь у меня на вход звуковой карты подключен только миди-шнур от модуля, значит там вообще стоит убрать галочки?
коллега appofeoz пишет:
Сделал как вы описали.
Не забудь только настроить карту ударных и обязательно укажи ее в последнем треке, у тебя сейчас стоит прямой выход на синт (AD), а должен стоять на карту ударных (прочти внимательно пункт 4 моего руководства).
коллега appofeoz пишет:
Только я не понимаю, это то, через что у меня будет выводиться и вводиться звук? Но ведь у меня на вход звуковой карты подключен только миди-шнур от модуля, значит там вообще стоит убрать галочки?
Да, в окне асио-девайсов галочки с Input можешь убрать. Они нужны если писать звук с аудио (микрофон, гитара).
Уважаемый r.m., я вечерком этим займусь, но хочется понять для начала принципиальную вещь: доходят до компьютера миди-сигналы или нет.
Ну если удары слышны, то доходят. Постучи по всем пэдам. По идее у тебя уже должно работать, только без карты звучать будет как попало. Кстати, при запущенном сонаре в системном трее должна быть иконка MIDI Activity - понаблюдай за ней когда будешь ударять по пэдам, должна мигать.
В том то и дело, что при ударе по педам звуков нет никаких: ни правильных,ни неправильных. И лампочки в трее не мигают(миди активити).
Попробуй программку http://www.dtxpressions.com/files/wmw.exe
"Displays MIDI messages as they are generated. Great for listening in on the DTXpress."
Сообщения есть?
у меня 64-разрядная ОС, фаил не запускается из-за этого((
Аааааааа, это полный трындец!!!
Сейчас уже в отчаянии просто решил воткнуть провод не в midi-in карты, а в midi-out, и теперь я всё слышу! ПО крайней мере сигналы теперь поступают, хоть и с ненастроенной драм картой.
Прошу прощения у vadika и r.m. за то, что тревожил распросами на пустом месте, но такого я никак не ожидал... надо было сразу проверить это...
Ну ничего, это еще не конец) Щас покопаюсь немного, попробую настроить драм мап и если возникнут еще какие-то вопросы по ходу(а они обязательно возникнут:) ) , то напишу еще сюда.
Большое спасибо за помощь и участие!
Добрый день! Такой вопрос - я собрал эл.барабаны eDrum . там есть 2 выхода midi и com-port rs232, так вот как подключить в Сонаре8 через миди вроде понятно , а вот через ком-порт никак не могу разобраться ???? Может кто сталкивался с этим и может помоч мне ? Просто не хочется занимать свободный миди-вход , так как вродебы можно подключиться через СОМ-1 . Буду очень признателен ,если вы мне поможете настроить подключение eDrum через COM-1 ! Заранее спасибо.
имеется модуль yamaha dtxplorer, шнур миди-усб E-MU 1Х1, установленный на компе кубэйз 5, фсио4алл2, добавлены библиотеки ЕЗдраммер. все включено, все дрова поставлены. никакой реакции... что делать?
коллега bubben пишет:
так как вродебы можно подключиться через СОМ-1
Ком порт нужен для перепрошивки, для обслуживания, но не для игры, насколько знаю эту систему.
2 krtklest
статья для кого написана) следуй по шагам и все заработает. вместо AD используй EZ - никакой разницы.
коллега vadik пишет:
Проверь какое устройство стоит на входе midi трека в кубейсе. Если на выходе стоит microsoft GS wavetableSW synth то не удивляйся что нет входящего сигнала ;) Поставь на вход all midi inputs, или лучше твой кабель, если комп видит его как девайс. На выход твой VST плагин.
Канал миди выбери либо ANY либо 10.
Вадик, где это найти в кубэйзе? у меня англ.версия....
ребят, все ок, сам разобрался)
коллега r.m. пишет:
коллега underclass пишет:
Как вы решаете проблему play-along'a?
для наложения на минус - добавляешь аудио-трек в проект сонара, затем микс при экспорте аудио. если просто поиграть - любой плеер с выводом по directsound и низким priority плей-потока (меняешь в настройках плеера), еще можно увеличить буфер до 2-4 сек чтобы плеер не прерывался
Т.е. если просто поиграть под музыку - то при запущенном сонаре включить проигрыватель windows (c МР3 треком) с изменным priority плей-потока? А где именно в настройках этот priority плей-потока найти?
коллега rent пишет:
Т.е. если просто поиграть под музыку - то при запущенном сонаре включить проигрыватель windows (c МР3 треком) с изменным priority плей-потока? А где именно в настройках этот priority плей-потока найти?
priority менять не обязательно, но если какие-то проблемы - попробуй. Можно увеличить размер выходного буфера в плеере (1000-4000 мс).
Вообще, если хочешь просто поиграть под музыку (без записи) надо отталкиваться от того какая у тебя карта. У меня MAYA44 с 2я стереовыходами. она в системе видится как 2 карты (хотя физически одна). Звук с сонара (барабаны) я пуская в один стереоканал, а плеер - в другой. И в микшере карты смешиваю оба потока в один, причем это смешивание происходит аналогово (без клиппинга, т.е. после ЦАП).
Я могу сделать барабаны громче, а могу - музыку. При этом программного изменение уровня потоков не происходит, т.е. биты "не теряются". Это работает как если бы у меня был внешний микшер.
p.s. в качестве проигрывателя я использую foobar 0.8.3. Там приоритет меняется в опциях. в Winows media player возможно что его нельзя менять вовсе, точно не скажу - я не фанат этой проги : )
Звуковуха у меня встроенная. Выходов там несколько. Один на колонки (задняя панель ПК), другой на наушники (передняя панель ПК). Есть еще микрофонные входы. Я ставлю сонар на колонки, а музыку (froobar 0.8.3) на наушники. На рабочем столе есть значок громкость (там пояляется два эти канала с регулятором громкости- сонар и froobar 0.8.3). Как соединить эти каналы, потому что музыка играет только в наушниках, а сонар (барабаны) - в колонках?
Сонором я не пользовался,но я думаю там должен быть пункт в свойствах трека,через какие каналы его выводить..метод научного тыка в помощь :)
rent
с твоей картой к сожалению только внешним микшером, потому что у встроенных нет аналогового микшера каналов (как у майи44). выводи барабаны и фубар в один канал и смирись с некоторой потерей уровня звука (чтобы избежать клиппинга-щелчков при цифровом смешении).
а вобще встроенная это несерьезно конечно. нормальных задержек там не будет (как и качества)
коллега r.m. пишет:
майи44). выводи барабаны и фубар в один канал
если так сделать то один из каналов перестает работать (его не слышно).
коллега r.m. пишет:
а вобще встроенная это несерьезно конечно. нормальных задержек там не будет (как и качества
Ну смотря какая встроенная. У меня например Core I5, материнка на Р55 чипсете, память 4 гига DDR 3, видео радик 5850. Качество звука вполне на уровне (хорошее), по задержке вообще молчу (ее даже не ощущаю, буфер 128, 2 мс). С хорошей звуковой картой будет ЧУТЬ лучше звучать.
Ну пока выход такой: наушники-капли на музыку, а сверху на них одеваю большие наушники с барабанами т.е. играю в двух наушниках)
коллега rent пишет:
если так сделать то один из каналов перестает работать (его не слышно).
наверно потому что asio4all приоритетно забирает себе канал - попробуй вместо фубара играть мп3 в самом сонаре. Тогда будет цифровой микс в один канал.
коллега rent пишет:
У меня например Core I5, материнка на Р55 чипсете, память 4 гига DDR 3, видео радик 5850.
хоть i10 и 20 гигов DDR5 - на качество звука это ни влияет, старенький пень-2 с картой Revo 5.1 за 100$ твою встроенную уделает без вопросов - как по задержкам так и качеством звука.
коллега rent пишет:
Ну пока выход такой: наушники-капли на музыку, а сверху на них одеваю большие наушники с барабанами т.е. играю в двух наушниках)
мсье знает толк в развлечениях)
коллега r.m. пишет:
- попробуй вместо фубара играть мп3 в самом сонаре. Тогда будет цифровой микс в один канал.
А вот это сработало! Класс! Я доволен! Единственное надо каждый трек грузить на аудио дорожку, т.е. нельзя их скопом вместе, чтобы они поочередно проигрывались (как в windows плеере). Или можно?
коллега suxxl пишет:
и поочереди выставь, состыковав
а как именно? В каком меню это сделать?
Подскажите други?у меня стоит на компе М Ауди дельта44,как известно у нее нет миди ни входа не выхода,хочу к компу подключить барабасы по миди,компьюторщики мне сказали,что нужно взять простой кабель переходник юсб-миди и все дела,так как звуковуха задействована через PCI слот и все процессы теперь идут через нее,а не через
интегрированную.Если кто сталкивался с этим скажите это именно так?И если не так то как заставить барабаны играть через комп при помощи этой звукавухи.
Вот что есть в описании тех характеристик этой карты: M-Audio предлагает пользователю наиболее полный на сегодняшний день комплект драйверов, поддерживающий работу с большинством программ по обработке звуковых и MIDI сигналов.