Тема: посоветуйте компактные малый и тарелки
нужен максимально легкий малый с хорошим звуком за 10-15 тыщ (штоб как у АС DС звук был, ну для такой музыки вообщем) и максимально компактное и легкое железо (хэт уже есть - sabian AA 13) минимальных размеров райдик и крешик(или два крешика). возникла такая необходимость в связи с гредущими нередкими передвижениями по городу на общественном транспорте на репбазы и обратно и острым приступом лени все это тоскать, присоветуйте как облегчить жизнь)) потому как на базах совсем непотребные инструментыи и играть на них в лом, так же как и тоскать больно громоздкое и тяжелое свое. короче, выручайте, поделитесь опытом с коллегой)). спасибо.
Вариант побегать по городу месяц с сумкой, полной кирпичей, не рассматривается? После этого любой барабан пушинкой покажется. :)
В противном случае это должно быть нечто деревянное, 14*6,5, со штампованными ободами - например, Pearl Session Custom или Tama Artwood.
джангл драм от сонор10на2.настроишь пониже-и вперед.или клен или береза пикколо с толстым пластом-чтоб влез в сумку с железом.ямаха,перл или тама пойдет.креш14+ креш15-17 как райд.
Вот мои метросэты на репетиции.тама старклассик14на4 бу-8тыр или джангл драм3,8 тыр+14 к кастом креш+15 к дарк креш+13 к дарк хэт.когда сумка с железом+малый и педаль весят под 20 кг-никакая репетиция не в радость.мои сэты весят от3до8
или-как москвич москвичу-тебе дорога на ред гейтс.приехать и уехать только с палками-ради этого можно и на соляре и 3007 малом поиграть.
2 Сланд - прикупи райд на 18". Я иногда даже вместо него беру крэш на 17". Если придется таскаться и с хардвейром - облегчи его, посмотри в бюджетках с более тонкими основаниями стойки, стул (если нужны конечно).
Но как постоянно таскающийся драммер - дам тебе на мой взгляд ценнейший совет. Главное - не столько вес - сколько сумки. Правильные удобные чехлы - победа над весом. Представь себя туристом (на время), собирающим рюкзак. Подумай, что где будет лежать, чтоб оно не торчало, не мешало, складывалось, занимало минимум места, и чтоб ты это не терял и долго не искал. Я после долгих проб и исканий распределил все свое по чехлам и теперь могу быстро собрать всю установку даже в полной темноте. И несмотря на излишний вес (не без этого) - очень удобно носить все. Это я к тому что мало ли тебе придется таскать не только железо и снэйр, но и еще что нибудь.
коллега avdrums пишет:
Главное - не столько вес - сколько сумки.
- http://www.amc-music.ru/img/catalog/p-40-l-3.jpg - хочу такой взять, там все сразу помещается или такой(на колесах)- http://www.amc-music.ru/img/catalog/p-163-l-1.jpg
коллега SuperDrummer пишет:
это должно быть нечто деревянное
- ну я так примерно себе это и представляю, вопрос какое именно дерево(сколько слоев), вот помнится сонор 2005 с литыми ободами просто как пушинка был, только хотелось бы звук почетче, в смысле поприятней(может я просто настраивать не умею) я думаю взять что то такое же, только подороже и получше, может кто присоветует что-то не тяжелее 2005, но с более серьезным звуком.
коллега drumaddict пишет:
ред гейтс
-что? в смысле куда?)
коллега drumaddict пишет:
джангл драм от сонор10на2.настроишь пониже-и вперед.или клен или береза пикколо с толстым пластом-чтоб влез в сумку с железом.ямаха,перл или тама пойдет.креш14+ креш15-17 как райд.
- не совсем понял, то есть взять пикколо и носить его в сумке для тарелок? а насколько сильно звук у пикколо отличается от стандартного барабана, ну типа на репе это сильно слышно будет? и чего легче - клен или береза?
сейчас как раз на работе тоскую по этому поводу)
впринципе и райд 18', и малый деревянный 14 - 5,5, но педаль и всякие мелочи возить в портфеле "не айс")
коллега mescaline пишет:
но педаль и всякие мелочи возить в портфеле "не айс")
- у меня такая( Yamaha FP-7210) - http://www.twenga.ru/offer/51086/4442346914701889469.html если снять колотушку и разложить педальку под более тупым углом( можно даже еще компактней, без угла вообще - основание к педали приложить, а е сли открутить еще один болтик и отсоеденить цепочку, я так делал иногда - то вообще место находится элементарно), то место ей очень просто найти, весит очень скромно, качество - 5 баллов, рекомендую всем - легкая, качественная, компактная. а вот мой малый Yamaha CD2075B - блин, тяжелый слишком(когда с железом и педалью вместе как челночник идеш или бурлак там какой, надоело, оковы тяжкие - падите!!! ))), хотя по звуку меня абсолютно устраивает, вот и думаю че брать...
ща завесил малый с тарелками в чехлах - 5кг(барабан) + 7кг(хэт, райд, крэш) = уже 12 кг, сюда еще приплюсовать гемморой с тосканием малого в одной руке и тарелок на плече, плюс сумка с палочками и педалью(+1кг) - просто елка новогодняя)))
Кстати, про чехол тоже хорошая мысль. Я с таким хожу уже лет пять, забыл, что бывают чехлы отдельно для тарелок, малого и педали. :)
На самом деле, учитывая ситуацию дороги, я бы ещё рассмотрел вариант малого не деревянного, а стального. Да, он тяжелее, но зато намного меньше вероятность случайно повредить его при транспортировке. Из таких мне лично больше всего нравится пёрловский подписной барабан Пейса. В своё время взял бы его, если бы не услышал деревянный Peace. Он как раз для харда идеально подходит. Плюс не звенит и строй хорошо держит, там для этого, соответственно, есть демпфер внутри и контргайки.
По поводу малого с литыми ободами - он с точки зрения веса должен быть тяжелее. Насчёт пикколо смотри сам. Звук отличается. Кому-то это не мешает, а кому-то мешает. Мне, например, мешает, а некоторые друзья как раз с пикколо и мелкими тарелками ездят на репетиции и туда, где надо играть тихо (типа 14" thin crash в качестве креша и 17" thin crash, как райд).
Если будешь заказывать чехол - не забудь про допуски для тарелок, а главное - оговори и многократно повтори то, что чехол должен быть очень жёстким, особенно дно. Размерами он будет примерно 55*65*25 сантиметров - за спину повесил, и нет проблем. Туда отлично влезают все тарелки, малый и педаль. Внутрь нужна отдельно толстая прокладка (из того же материала, что и сам чехол), кладётся на малый, а на неё уже педаль. Я в таком без напряга ношу малый, педаль, журавль с клэмпом и пять тарелок (хэт здесь считается за две), хотя не отличаюсь особо атлетическим телосложением.
коллега SuperDrummer пишет:
пёрловский подписной барабан Пейса
- он походу тяжелый будет. а контргайки в принципе можно на любой барабан ведь поставить если они так важны.
Ну да, относительно тяжёлый. Зато прочный. Тут уже что тебе важнее. Если удобно разместить, то плюс-минус пара килограмм ничего кардинально не изменит.
Вот он: http://www.pearldrum.com/Products/Snares/Signature/Ian-Paice.aspx .
По поводу малого барабана - обрати внимание на Тама Artwood Custom 13x6,5/5,5 при желании можно в рюкзак затолкать. А про железо, даже не знаю что сказать. Подбери себе хороший чехол с лямками. Удобствово при транспортировки гораздо важнее чем вес. И вообще мне показалось странным подбирать тарелки под условия, под легче или не легче, назовите как хотите. Мне например все равно легко мне или тяжело, мне важно как я буду звучать на концерте. А в разъездах мы тоже не редко.
коллега AlexP74 пишет:
Мне например все равно легко мне или тяжело, мне важно как я буду звучать на концерте.
мне вот тоже...может не о том думаем?)))
2 Сланд - посмотрел по твоим ссылочкам картинки очень интересные сумки - возьму себе на заметку, спасибо.
2 Ивандрамс - Ваня, не утрируй. Конечно же экономия в весе не подразумевает доводить это до абсурда. Есть вещи, которыми не поступишься. Все всё понимают. И если барабан необходим для звучания (или стойка или еще что) - то для меня не стоит вопрос замены его на что нить более легкое, а только вопрос - как это удобней и компактней сложить.
Потому что (щас грустную вещь скажу) - бывают, черт возьми, такие концерты (работы), где встречаешься с таким отношением организаторов, с таким пофигизмом на все и вся, что хочется как можно скорей отыграть, получить деньги и свалить. На такой концерт просто западло брать лишнее, потому что никто не оценит, и ты замучаешься. Такие работы - редко - но бывали у всех.
Зато бывает и обратное. Вроде играть надо не много, а так и хочется взять все, что можно, потому что есть кому и что показать, да и самому потаскаться, но кайфануть от музона. И ведь берем же, тащим, собираем, играем ))). Ваня (ivandrums), ну согласись, бывает ведь так, да???
коллега AlexP74 пишет:
мне важно как я буду звучать на концерте
- а меня иногда ломает даже на концерты что-либо переть, потому как зал все равно пустой и еще барабанщиков 5 прут на себе то же самое, нет чтоб договорились там один педаль - другой малый, третий - тарелочку, все веселее. я вот вчера ехал на метро с репы в 12 вечера, потом автобусом, еще пехом минут 20 - как то не гуд я вам скажу, при моем весе 130 кг и вообще я немного стесняюсь ходить с этим добром, как то выгляжу я странно, да и стремаюсь слегонца, отобрать то может и не отберут, хотя не факт, а вот помять меня и инструмент могут запросто. вообще, щас встала задача упоковать все добро так что со стороны это была обычная поклажа - там сумка квадратных размеров, чтоб лишнее внимание не навлекать, вид у меня наверно такой музыканский чтоль сразу становится, а я хочу растворится в толпе)) кстати, накануне нарыл прикольный музон))) музыканский))) рекомендую для поднятия настроения: http://vkontakte.ru/id4306775 - в аудиозаписях первая сверху, меня очень взбодрило и придоло прям таки сил)))
конечно,Андрей, бывает...) таскаем-кайфуем,таскаем-кайфуем...) а ещё бывает притащишь кучу всего,а повесить некуда-просто кому-то лень было прочитать райдер...
но по-любому рулит всё-таки ЗВУК,а не вес)...
звук не настолько разный-насколько вес и компактность.ставишь пластик сиэску с напылением.настраиваешь-и разница минимальна.тем более на базе -в маленьком помещении.
ред гейтс-база на курскоймалый,педаль,соляра-бесплатно..см.афишу.
чехлы амс?исполнение не фонтан-гнилые нитки и т.д.чуть лучше китая.но модель-рюкзак ничего.но лучше бери миксам.почему узкий пикколо?тонкую сумку легче носить.если малый в сумку с тарелками-бери сумку под размер больше.если райд18-то сумка20 минимум.если20-сумка минимум22.
коллега drumaddict пишет:
но лучше бери миксам
- ok, возьму, только объясни что такое означает красивое слово "миксам" -????
коллега drumaddict пишет:
пластик сиэску
- если не затруднит, то тоже расшифруй пожалуйсто.
коллега drumaddict пишет:
гнилые нитки и т.д.чуть лучше китая
- ???? неужели так все плохо??? у меня китайские чехлы, качество на 5+, куда уж лучше и не знаю, неудобно просто все в разных чехлах носить, а так чехлы сделаны супер, ну может из-за того что это дорогие китайские чехлы)) я вообще не думаю что есть альтернатива, либо китайское либо родное, третьево не дано по определению ни за какие деньги(я про то что в москве в магазине)..
AMC хорошие чехлы, мне уже больше года верой и правдой служит Брм 4.1 =) И прокладки межтарелочные в комплекте есть ...
коллега ivandrums пишет:
но по-любому рулит всё-таки ЗВУК,а не вес)...
Согласен, Ваня. Но когда сумки тащишь - приходят мысли, что вес - тоже дело не последнее. И к тому же можно им не пренебрегать, а разложить все по уму.
миксам(mixam)-конкурирующая контора из москвы.у меня 3 чехла под тарелки:1 миксам и 2 амс-рюкзак и обычная сумка.У сумки за 2,5 года прорвалось дно,у рюкзака один шов внизу они просто ЗАБЫЛИ!! зашить.и теперь раз в 10 дней у меня обязательное т.о.Надо все из него вытащить,затем затолкать пенку-прокладку на место,потом положить все обратно.все,как на жигулях:)к тому же спустя полгода один из швов начал расходиться:(а чехол миксам 8 лет возил след.комплект:20"к кастом флет топ,21 а рок либо 20 истанбул пинг(а часто и то и другое),14 к хэт,15.16,17 к дарк креш,6,8,12 а кастом сплеш,12 чайна+чехол с палками и стойками-переходниками.общий вес представляете:)и ни одного лопнувшего шва до сих пор!
но это отдельная тема.если не поленюсь-напишу топик с фотками.а родное-часто тот же китай:(
remo cs- толстый одиночный пластик с black dot-наклейкой в центре.получается богатый звук амбассадора с низами пауерстрока.используется для достижения более битового собранного звука с яркой атакой в центре пласта.есть много аналогов и у других произв.пластиков.
коллега SuperDrummer пишет:
Если удобно разместить, то плюс-минус пара килограмм ничего кардинально не изменит.
категорически не согласен!как говорят в Одессе"это две большие разницы".
коллега ivandrums пишет:
но по-любому рулит всё-таки ЗВУК,а не вес)...
Ага.И еще пара техников в придачу-что они все это разбирали-собирали-настраивали-перевозили,а ты только приходил и играл;))))
Кстати, может дешевле выйдет вместо репетиционного набора инструментов купить какую-нибудь машину (типа ВАЗ2106) и ездить на репетиции на ней? Она стоит тыщ 20, второй сет дороже выйдет.
а пробки?а парковка?а обслуживание?
к тому же легкий сет нужен по-любому на гастролях.да и на метро проехаться с 4-х килограммовой сумкой,где есть все-и не париться о пробках,парковке и прочих прелестях авто-дорогого стоит.
коллега avdrums пишет:
И к тому же можно им не пренебрегать, а разложить все по уму.
так я разве возражаю) даже нужно...
коллега drumaddict пишет:
Ага.И еще пара техников в придачу
кто же от такого откажется)
а поводу чехлов,то для тарелок очень удобен напр.вот такой http://www.ok-co.ru/catalog_ss.php?id=219-мне очень нравится...
коллега SuperDrummer пишет:
Кстати, может дешевле выйдет вместо репетиционного набора инструментов купить какую-нибудь машину (типа ВАЗ2106
-лучше хороший чехол)))) машина отечественного производства в москве это еще большее извращение чем с чехолм на колесиках в метро)))
вообщем , план у меня вырисовывается такой - малый деревянный пиколло , 12'-13' хэт, 14'-16' тарелочки, легенькая педалька и небольшая сумка для этого добра. все эти машины и полновесные инструменты упраздняются до лучших времен)))
Я серьёзно подумываю о том чтоб купить себе обычную пенсионерскую каталку, с которыми все бабульки гоняют на рынок.
У меня у самого стальной малый Тама 14х6,5; полноразмерный сет Sabian 14", 17", 19", 21", + иногда беру 18 чайну и 10 сплешку. Еще педаль в отдельном чехле. И в редких случаях я беру еще и стул, тоже в чехле, так как приходится сидеть чуть ли не на на табуретках. Вот такое отношение бывает.
Я прикинул, если все это борохло аккуратно (Компактно) уложить на такую каталку, то и вид пристойный будет, и плечи перед концертом и после него не отвалятся.
Благо у нас гитарист на Шеви-ниве ездит, весь гастрольный аппарат возим с собой. А именно: три гитары в кейсах, два синтезатора, бас-гитара, барабанный набор, всякие там процессоры, стойки и прочее еще вокалистку при желании в багажник затолкать можно ))). Представте каково это все таскать и при этом кайфовать.
Мы же с вами все музыканты и сами подписываемся на то что и как предстоит нам преодалевать, по этому раз взялся за куш не говори что не дюжь.
коллега ivandrums пишет:
а поводу чехлов,то для тарелок очень удобен напр.вот такой http://www.ok-co.ru/catalog_ss.php?id=219-мне очень нравится...
мне тоже очень нравится! 2 месяца его юзаю- и всем рекомендую!!! Слона можно запихнуть...
Sland, ты же на репетиции по вечерам ходишь - в это время пробок уже нет! Можно на репетицию и на советской машине поездить. :)
коллега SuperDrummer пишет:
в это время пробок уже нет!
- да еслиб так оно и было))) это когда домой едеш нет, а когда на репу торопишся то самые пробки. я по москве 11 год езжу (работаю водителем) - я лучше как лох на метро с рюкзаком))) ...вы садитесь на коней - так надежней, так скромней)))
коллега sland пишет:
...вы садитесь на коней - так надежней, так скромней)))
... палку вы пустите в небо и бегите в след за ней. И куда падёт она, там и будет вам жена ...
Фигасе у вас жесть! Я помню, конечно, что в 6 часов вечера по Москве проехать невозможно, но это сейчас везде так, но чтобы в 8! о_О
У нас даже на Ваську в это время уже относительно быстро попасть можно (достаточно большой район, куда ведут всего четыре моста), движение плотное, но с какой-то приемлемой скоростью это всё тем не менее передвигается.
коллега SuperDrummer пишет:
Фигасе у вас жесть!
- 8, 9, 10, 11, 12 - как фишка ляжет, жесть это когда в 2-3 часа ночи натуральные пробки или когда ты 5 часов в центре торчиш (где ехать 10-20 минут).
коллега SuperDrummer пишет:
У нас даже на Ваську в это время уже относительно быстро попасть можно
- у вас вообще санаторий для автолюбителей))) даже не сравнивай, вы лет на 5-10 в этом плане отстаете, но ничего, наверстаете ))))
коллега ivandrums пишет:
но по-любому рулит всё-таки ЗВУК,а не вес)...
надо просто грамотно ставить задачу: добиться клевого звука на инструменте малого веса. я ща той же самой задачей очень озадачен, извините за коломбур. ибо спинной мозг все чаще говорит, что отключит уши, если на него не перестанет чрезмерно давить барабанная поклажа. посему вопрос в продолжение темы: у кого есть опыт настройки пиколо-барабанов, скажем так, низко. вот как раз а-ля асидиси. это реально ваще?
Sland, типун тебе на язык! :)
Кстати, как вариант для смягчения эффекта мелкого барабана - закрытые наушники Vic Firth, а на барабан - пластик Powerstroke3. И дешёвые и лёгкие железки типа Paiste 101. :)
коллега Sergio пишет:
в кредит взять. и не мучится?;-)
-гы-гы-гы:)).Взять кредит и не мучится. . .Особенно СЕЙЧАС.:))
Читайте топик внимательней-Сленд проф.водитель!и наверняка о эксплуатации авто в москве знает достаточно.
коллега Cerhio пишет:
у кого есть опыт настройки пиколо-барабанов, скажем так, низко. вот как раз а-ля асидиси. это реально ваще?
Да.ломбардо с слейером на пикколо писался.Да и видеошк.Чада смита на Вашем сайте-опять пикколо.А если подзвучить-то любой звук можно нарулить даже на джангл драме сонор.
коллега AlexP74 пишет:
Мы же с вами все музыканты и сами подписываемся на то что и как предстоит нам преодалевать, по этому раз взялся за куш не говори что не дюжь.
Коллега,Вы мелочитесь.Вам надо для полного счастья еще и всю ударную установку в метро возить на каждую репетицию.Вы же Музыкант-Вам трудности не страшны:)))))))
может кто выскажется про варианты без машины, може есть такие кто без нее обходится? сейчас прикидываю что лучше - чехол на колесах 3в1, чехол типа рюкзак 3в1 или старый добрый вариант - чехол с железом на плечо, чехол с малым в руке. у сех трех вариантов свои плюсы и минусы. чехлы в багажнике машины как вариант не рассматриваются)))
коллега Sergio пишет:
может лучше машину купить, в кредит взять. и не мучится?;-)
-Сержио, родной, ну не то что лучше, а в разы хуже - я сейчас и озадачен пешеходным вариантом потому как всю сознательную жизнь передвигался на машине и меня всего прям ломает таскать на себе что- либо, просто привычки такой нет, по жизни передвигаюсь без поклажи - максимум пакет, все остальное по карманам или в машину, я уже вышел из того возраста когда машина нужна чтоб накататся, ехать в два раза дольше, причем рулить самому, при всем при этом стоит это тоже денег ( вы считаете как чайники - купил машину в кредит и нет проблемм - все наоборот, они только начинаются, посчитайте на досуге сколько стоит вам 1 км езды на машине, первоначальная стимость машины составит процентов 20, далее налоги, сборы, страховки, то, мойки, заправки, парковка, химчистка салона, ремонт, ремонт при дтп, + ваш труд как водителя, который если перевести на деньги тоже чего-то стоит, постоянный стрем по ночам - не свиснулиб, постоянная борьба между пить или не пить - пусть даже одной бутылки пива) я в первую очередь делаю как мне удобно, ездить на своей машине по москве - это очень неудобно, на рабочей(под жопой бесплатно иномарка, летом ездили на опен пустые холмы на ней, потому как удобно) профессиональному водителю - и то неудобно, а вы про кредиты, да про жигули, ну не смешите.
Хотя живущим и играющим в Челябинске-уже ничего не может быть страшно;)
коллега drumaddict пишет:
Хотя живущим и играющим в Челябинске-уже ничего не может быть страшно;)
Да, на столько суровые там барабанщики.
коллега Cerhio пишет:
ибо спинной мозг все чаще говорит, что отключит уши, если на него не перестанет чрезмерно давить барабанная поклажа.
офигенная фраза. мне понравилось!!! + 1, Серхио ))
коллега drumaddict пишет:
Хотя живущим и играющим в Челябинске-уже ничего не может быть страшно;)
Да и у нас в Перми ситуация достаточно сносная. Пробки конечно есть, но на час - максимум. И то, хорошо зная город, можно объехать.
коллега drumaddict пишет:
всю ударную установку в метро возить на каждую репетицию
да уж, точно. я вообще к автолюбителям не отношусь - и при случае хожу пешком. Машина у меня на случаи, когда надо что-то везти. И это что-то в 99% случаев - ударная установка. Смог бы я зарабатывать барабанами без машины - очччень большой вопрос )))
ZBT 4 CYMBAL SET-UP
(13" HiHats, 14" Crash, 18" Crash Ride)
http://zildjian.com/en-US/products/productDetail.ad2?catalogID=-2&typeID=2&productID=1497
- порылся в инете - пишут что убогие железяки, но если обратить внимание на размеры тарелок и на информацию(из интернета) что тарелки эти очень тонкие, то можно предположить что это самое адекватное решение для репетиционного комплекта - по любому лучше должно быть чем хлам на базах и вроде как легче уже и в природе не бывает, а по цене они как В8, вроде как говорят что звучат иначе, но не думаю что уж совсем позорно - 9300 руб. за что-то звучащее наверно просят. каки Ваши мнения, коллеги, не будет ли мне мучительно больно после покупки?)))
SABIAN Economy Performance Set XS20 - во, нашел аналог, пожалуй надо брать.
Попробуй ещё Paiste PST5 Thin crash 14-16", crash-ride 18", а хэт или тот же PST5 13" или Альфу такого же диаметра (там в качестве звука скачок нехилый именно в хэтах).
По поводу чехла: я - за рюкзак!
такой момент: если играть а-ля айсидиси... да еще если гитарюги малость комбы свои подразгонят, 14-дюймовые (да и 16 тоже) будут звучать в лучшем случае как сплэшки =)
в итоге вчера взял себе В8 (14" HiHats, 16" Crash, 18" Crash, 20" Ride - 9300руб.), жаба задушила брать малоразмерные SABIAN Economy(9600руб. 13,14,18 ) да еще и на одну тарелку меньше(во- первых действительно будут тихо звучать малые размерчики, во- вторых не сильно они легче - сравнивал оба набора), докупать АА - уж очень жирновато и я не совсем уверен что именно сейчас мне это необходимо. чехол взял обычный, в смысле с двумя ручками и одной лямкой, но очень уж он мне понравился, гдет 10 сантиметров в толщину, по 5 карманов в основном отсеке и в отсеке для хэта хороший(упругий )уплотнитель с логотипом( росписным) тама - 2300 руб. - чехол супер, рядом были чехлы еще, в том числе и амс - качество с ходу приемлимое, но вот у меня оказался случайно выбор, так вот амс на 3 месте, на втором закос под зилжан, на первом закос под таму(на четвертом - закос под зилжана в дешевом исполнении), то есть есть лучше и еще лучше...сейчас подумываю о варианте купить какуйто не очень убогую с эстетисческой точки зрения тялежочку, а то 7 с лихом косарей отдавать за амс-ный вариант как-то неадекватно, качество там на 3-4 тыщи.