Тема: что делать с ногами?
Пришёл сейчас домой весьма расстроенный: зажимаются ноги при игре на двойной педали. Нормально вообще играть не могу, хотя раньше было всё ок. Дело в том, что у меня был перерыв около года в постоянной практике на установке. Кардан dw9000. Помимо зажатости - потеря контроля, темпы быстрее 140 вообще не идут.. Ещё я ставил технику игры мысками для больших скоростей, а получилось что теперь вообще никак..((
Посоветуйте что делать.
не расстраивайся, снижай темп и все с начала начинай, со временем скорость и контроль наверстаеш, проанализируй почему зажались ноги, чтоб в будущем процесс не тормозился (причины банальны и хорошо известны, слазай в поиск по сайту, твои ноги(руки) не первые и не последние)))
коллега evilmarx пишет:
Дело в том, что у меня был перерыв около года
- один-два дня простоя это уже маленький шаг назад, может не всегда очевидный даже для самого музыканта...
Поиграй парадидлы, акценты, в крайнем случае простешие комбинации 2-1, 1-2; кароче, римы пока не играй. Время от времени между упражнениями просто долби дробь - может помжет...
2 evilmarx - основа всех быстрых темпов лежит в медленных темпах. надо брать медленный темп, и отрабатывать в нем упражнение. после доскональной проработки добавить темп - 5-7 ударов и сидеть на нем, пока не почувствуешь уверенность. Потом после отработки - ещ 5-7 ударов. Так медленно но верно дойдешь до желаемых темпов. Мышечная память - вещь упрямая. Нужно постепенно вбивать информацию в мышцы. Это как при строительстве дома, построив 1 и 2 этаж, не начинают ведь сразу 5-й строить, сперва 3 и 4. Фундамент нужен, основа. Поэтому если не получается элемент в быстром темпе (любой элемент) - надо разобрать и отработать его в медленных и средних темпах, и постепенно увеличивая, дойти до быстрого. Это основа и в этом уверенность в игре данного элемента. Это правило я использую, даю ученикам и на мой взгляд оно справедливо и для рук и для ног. Удачи.
sland, slit, avdrums
Спасибо! Действительно, пытался сразу форсировать темп. Займусь строительством первых этажей..
Я сейчас занимаюсь по книге Коллиаса (ну книга - громко сказано), там сочетания четвертей-восьмых-шестнадцатых, рассчитана на 4 месяца, для ежедневной игры. Могу прислать, если напишешь мыло.
Но на самом деле и эти упражнения у меня каждый раз получаются по-разному - когда очень четко, когда вообще никак - не идет и все. Это во многом зависит от настроения. В "плохие" дни я сначала отдельно развиваю левую ногу, так как она заметно слабее - в темпе от 100 до 120 играю восьмые одной левой ногой, делая акценты то на сильные доли, то на слабые, чтобы "разогревались" нужные мышцы. Потом такое упражнение с левой ноги - тоже где-то в 120:
L-L-L-L-L-L-L-L-LRLRLRLRLRLRLRLR, где первая часть - восьмые, вторая - 16е ноты. И так минуты 3, вернее хоть одну минуту, хоть 33 - пока не почувствую, что играю полностью расслабленно. Иногда стараюсь добавлять на сильную долю тарелку четвертями (правой рукой обязательно), то есть так, чтобы правая рука играла одновременно с левой ногой. Потом - с правой ноги обычные 16-е.
Самое главное - чтобы не было напряга..как это сказать - в мышцах верхней половины ног, в бедрах то бишь. И всегда за этим слежу. Важно - не сыграть определеное количество упражнений, а сыграть их расслабленно, иначе это пустая трата времени. и можно так 3 года еще играть и ни к чему не прийти.
Заметила такую вещь - когда ноги зажимаются, то левая иногда непроизвольно прислоняется к малому барабану, как бы в поисках поддержки. Надо за ней тоже следить, чтобы такого не было, если надо, сидеть и убеждать ее мысленно, что она такая же сильная и способная, как и правая (я на самом деле таким треннингом часто занимаюсь).
Уже потом перехожу к упражнениям Коллиаса (там самый низкий темп - 160 16ми, рассчитанный на весь первый месяц, дальше идет увеличение темпа).
Это вот такой метод искусственного расслабления.
А на самом деле лучше всего ноги расслабляются и играют так как надо, когда есть вдохновение в игре. Можно. к примеру, поставить какую-то любимую музыку в наушниках (позитивную! не блацк металл! - я например, Dream Theater ставлю) и играть под нее, переиодически вставляя кардан 16-ми, ну или там восьмыми. Потому что когда настроение позитивное, все как-то само собой получается.
Последние дни работаю над соло, каждый день что-то новое придумываю, что-то выбрасываю, что-то новое добавляю - в общем, творческий процесс, там у меня две бочки тоже есть, вот сама удивилась, как сыграла в быстром для себя темпе все ровно - это из-за вдохновения!
А иногда по 2 часа сидишь, ковыряешься в парадидлах, и ни к чему не приводит. Нужен позитивный настрой!
Да, и Кевин Телли рекомендует в быстрых темпах играть с опущенной пяткой, потому что меньше движений ногой так совершается - расход энергии соответственно. И мыщцы не зажимаются.
DrumsKatya, спасибо за ответ! Буду пробовать завтра. Тогда и мне кидай на мыло evilmarx[собака]list.ru
отправила всем, но от evilmarx@list.ru почему-то обратно вернулось
его упражнения лежат в свободном доступе на его сайте http://georgekollias.com/index2.htm , так что нечего Катю напрягать!
коллега avdrums пишет:
Поэтому если не получается элемент в быстром темпе (любой элемент) - надо разобрать и отработать его в медленных и средних темпах, и постепенно увеличивая, дойти до быстрого. Это основа и в этом уверенность в игре данного элемента. Это правило я использую, даю ученикам и на мой взгляд оно справедливо и для рук и для ног.
авдрамс-+1 !сам сейчас начал заниматься на 2-х педалях и лишний раз убедился в справедливости этого правила.
осталось 5 страниц стик контроль дочитать хил-ап.но сколько же времени на это уходит:(а еще ведь и хил даун надо это пройти:(((
и еще 1 правило.парадидлы-отдельно,координация -отдельно.одно не отменяет другое никак.
давайте все, кто по коллиасу занимается, месяца через 3-4 тут отпишется+ по возможности видео запишет, к чему пришли..
коллега DrumsKatya пишет:
давайте все, кто по коллиасу занимается, месяца через 3-4 тут отпишется+
и все эти комменты отправить на мыло самому коллиасу. вот он почитает - порадуется то. ... или огорчится )))
Похоже, понял в чём проблема: я играю с отрывом пятки от педали, делаю волнообразное движение стопой, играя мыском. Из-за этого появляется напряжение и теряется контроль. Попробовал сегодня играть всей стопой, не отрывая пятки.. уже что-то получается, хотя мышцы пониже голени заболели..
а я читал кто тренировки ричарда кристи... он как то вешал на ноги гири и играл и ними скокото там минут, потом снимал и играл без них - все что понял из того что выдал мне переводчик.
Может ктото подробней знает об этом ???
evilmarx, ага, об этом телли и говорит - в общем. нужно мыщцы голени разрабатывать именно. можно прям сейчас, сидя за компом, начать)) парадидлы, одиночки и двойки с опущенными на пол пятками - поднимать носок просто, под музыку, например. я форум дерека родди почитываю, там частенько такие вещи пишут, что вот так сидят и занимаются все время. я себе на рабочий стол компа парадидлы повесила)
коллега DrumsKatya пишет:
парадидлы, одиночки и двойки с опущенными на пол пятками - поднимать носок просто,
у меня соседка снизу!=((
а все просто:
1) играть везде где возможно и почаще, таскать с собой кикпэды педали
2)Отдавать предпочтение практике а не зависанию в сети, особенно вредны такие утопические темы как
" когда же я достигну 240 bpm" итп.
3)Прекратите мечтать о небесных высотах и ждать малейшего сдвига только для дальнейшего стимула.
Заниматься нужно всеравно -есть стимул или нет и
чем меньше ждете результата, тем незаметнее он приходит.
"особенно вредны такие утопические темы как
" когда же я достигну 240 bpm""
необязательно они вреды - более того - часто так происходит, что именно такие темы и мысли и побуждают осваивать новые техники игры. Например, меня вполне устраивало то, что я играю с поднятой пяткой, пока в группе с меня не стали "требовать" (ну или я сама себе не поставила цель) играть темпы выше 200 bpm. Когда я поняла, что с такой техникой я никогда не заиграю быстрее 180 bpm, я задумалась о том, почему это происходит - обнаружила, что играю "на напряге", работает вся нога, а не ступни-голени. Вот и осваиваю новую технику.
Можно, конечно, заниматься одному, без группы, пока не достигнешь такого темпа. Но это как раз-таки и будет чистый спорт. Если таких темпов требует музыка, и вообще это музыкально оправдано, то можно вполне с такой мыслью заниматься. Просто не ждать, что результат будет завтра или через месяц.
К тому же когда на базе просто играешь упражнения - это одно. А когда приходишь на репетицию и под музыку пытаешься сыграть быстро 16ми - это уже совсем другое, здесь на волне "вдохновения" само собой это может получиться. На следующий день на базу приходишь - опять ничего не получается. Или же наоборот. И вот тут начинаешь анализировать, почему получилось тогда и не получается сейчас.
Стимул должен быть всегда.
Конечно, слишком высоких целей тоже ставить себе в кратчайшие сроки нельзя. Например, когда садишься за барабаны, и еле-еле выжимаешь из себя 160, а мысли в голове, что на репетиции через пару дней надо играть в 220 - вот это вот действует угнетающе. Но если в такой ситуации оказался, то просто нужно заниматься очень часто, с педалями - без, всегда разогревать мышцы ног, по совету барабанщиков с полиритма (по моей ссылке выше).
Катя, я имел в виду что много "начинающего" и "достаточно бывалого" народа, думает что через каждую
неделю они будут прибавлять по 5bpm, а потом говорят : я играю на бочках аш ЦЕЛЫЙ ГОД! и немогу сыграть !
Вот вам веселая статистика Д. Родди- если вы уже берете 200, то каждый год вы будете прибавлять
около 10 комфортных bpm. Судя по моим наблюдениям это очень похоже на правду.
А вот Джорж обещает свободный темп 240 всего за ЧЕТЫРЕ! недели по его системе , не верю в это! Мозги(а именно они играют) - упрямый прибор, нужно ГОДАМИ забивать информацию, прошивать как микросхемы,
путем упорных тренировок.
Вот проверенное упражнение на развитие выносливости и баланса- держите непрерывную дробь(около 200bpm) бочками
втечение 5-10 минут. Вы должны выдерживать это время, так как сыграть в песне ровно секунд 20 В РАЗЫ
сложнее простой долбежки.
ну не за 4 недели, а за 4 месяца. там нужно каждый месяц увеличивать темп в среднем на 15-20 единиц. но в ней же и сказано, что нужно играть так, чтобы каждый удар получался четко. если не получается - ясное дело, что к следующему упражнению нет смысла переходить, нужно разогревать по отдельности ноги, играть сначала расслабленно минут 5-10 без остановки, потом уже переходить к упражнению, когда появляется уверенность в ногах.
У меня явно эти упражнения затянутся на больший срок, потому что я ставлю галочку напротив упражнения только после того, как сыграю его нормально. например, у меня было такое позавчера - упражнение с 4 страницы в 160 я пыталась ровно сыграть часа 2 подряд! пыталась отдельно "натренировать" левую ногу, немного отключиться, передохнуть, заново к нему возвращалась, но ничего не выходило - левая нога делала судорожные движения. В общем, перенапряглась, настроение, соответственно, испортилось. и дальше уже вообще не могла себя заставить играть расслабленно. Галочку, означающую, что упражнение сыграно, не поставила.
Пришла на базу вчера, начала разогреваться в расслабленном состоянии, следила за тем, чтобы нога лежала практически полностью на педали во время игры одиночных ударов, вспоминала высказывания людей с форума о том, что "нога должна как бы срастись с педалью", все делала спокойно. То же самое и с руками - очень часто бывает так, что если руки напряжены, то и ноги не могут тоже расслабиться. В итоге упражнение пошло "как по маслу", я сыграла все упражнения с этой страницы, следила, чтобы все время и руки и ноги были расслабленными при игре. И все получилось. Галочку поставила напротив этого, одного упражнения. Сегодня хорошо получилось следующее, потому что тоже начала разогреваться расслабленно. Более того, получилось сыграть несколько минут подряд 16ми в 210 довольно четко (мне это нужно для репетиций с группой, материал в этом темпе где-то)
Это все просто схема на самом деле - необязательно 4 месяца, у каждого все будет по-разному. Может быть, кто-то изначально играет правильно, и он эту книгу освоит за 4 месяца, и в 240 заиграет ровно и четко. А кому-то нужно будет переучиваться, просто осваивать новую технику, и у него на это уйдет год. Главное ведь - стремление и результат. Эти упражнения на самом деле очень показательны, они на первый взгляд кажутся простыми. Но если играешь на напряге, то их и не получится сыграть ни через 4 месяца, ни через 2 года.
блин, вот люди.. "кинь мне, кинь мнее.."
для вас же написано:
коллега pandemonium пишет:
его упражнения лежат в свободном доступе на его сайте http://georgekollias.com/index2.htm , так что нечего Катю напрягать!
раздел Education, подраздел 16-week speed and control workout. заходим по ссылкам, сохраняем себе изображения.
коллега DrumsKatya пишет:
упражнение с 4 страницы в 160 я пыталась ровно сыграть часа 2 подряд!
!!! фигасе! в 160??? я правильно понял? это четверть равна 160, т.е. каждая нога в один клик метронома делала 4 удара???
тогда респект!! я так никогда не сыграю..
vladrum, как 4? два правой, два левой. всего 4 удара в четверти, а не 8
4 удара в четверти - это 16е! а там я смотрю есть и группы 32х!!!