Тема: помогите начинающиму драмеру
Ребят, помочите пожалуйста, не могу понять как ударять в Германи грип... Запутался совсем... Видео не помогают.. Смотрели руки проффи, говорят палку идеально.. Посмотрев Клоца, держу не так как он показывает... Вобщем не могу понять как делать удар какие виды... Итд.. Просто если ставлю руки в германи, то удар получается только если руку врощать* ТоестьУдар не прямой а приходится поворачивать кисть.. Если есть возможность обьясните плз по подробней..
Ты же в Питере, судя по профайлу, вот и запишись к Клоцу. Руки на форуме ставить - все равно что аборты по телефону делать.
Да ят понимаю, денег нету.. А так, 90 градусов, в 45 то понятно что кисти не будут крутится...
коллега staz пишет:
Да ят понимаю, денег нету..
А так и руки не правильно поставишь, и потом заплатишь за то что бы переучиться, больше и не оправдвнно!!!
Представь, что у тебя в руке плеть. Это один из вариантов, есть идругие...
Вот этим я впринципе всегда пользуюсь, но именно пледью точный удар на 90 градусов не могу, угол меньше получается... Ты имееш ввиду прием как будто плеткой бьеш?
Да, и еще один нюанс желательно чтобы большой палец был прижат к ребру ладони-это обеспечит не плохой захват.
коллега Bandit пишет:
желательно чтобы большой палец был прижат к ребру ладони
Архимазафака! Ну и залёт по теории! Бандит! Объяснитесь! ((((
коллега staz пишет:
точный удар на 90 градусов не могу
Надо, чтобы при мелкой дроби руки под 90 стояли. Вообще, 45 не возбраняю...
Тоесть если я играю то то дроби под 90, а если луплю синглами не особо быстро то если угол не меньше 45 то нормально???? А вот с захватом так и не разобрался, держу как говорит клоц, раслаблена рука. Большей палец паралельно, указательный тупо раслаблен. не как не зажимаю палку тоесть не в обхват
и вопрос.. Пальци не когда не отрываются от палочки, мизинец, средний, безымянный.
коллега staz пишет:
держу как говорит клоц
Клоц не самый авторитетный человек и безоговорочно выполнять все его рекомендации считаю не обдуманным шагом.
Ребят да разобрался спасибо за помощь. Jojo Mayer- скачал посмотрел, понял, чтоб держать уверенней палку, то надо на вторую фолангу палку ложить указательного пальца, впринципе так и есть, гениальное просто, помимо того что так удобней, так еще и палка не болтается.. Сразуже под 500 заиграл без напряга...
А ученик Тиграна так и показывал, но я чего то тупил, и перетупил... Вот.. Так что теперь все ок, сразу и треольные парадидлы заиграл. Просто уровень очень быстро растет, и останавливатся не хочу после опыта гитары( НЕУДАЧНОГО) Решил занятся сразуже основами, прогресс гораздо прогресивнее чем те кто держит палку как ***... Вот, надеюсь через годик уже на фестах повыступать, как бы жестко незвучало но уже карданю, и играю со смещениями, плюс 5 точечная координация.. Меняю руки на хет итд итп... Играю как правой так и левой ногой... Странно но оч быстро развиваюсь...
коллега staz пишет:
уже карданю, и играю со смещениями, плюс 5 точечная координация.. Меняю руки на хет итд итп... Играю как правой так и левой ногой...
Ну что, Донати прям))))
Вот так, только что парень палки не мог держать, а теперь Винни Колаюта:)))))))))))))))))))
коллега staz пишет:
Ребят да разобрался спасибо за помощь. Jojo Mayer- скачал посмотрел, понял, чтоб держать уверенней палку, то надо на вторую фолангу палку ложить указательного пальца, впринципе так и есть, гениальное просто, помимо того что так удобней, так еще и палка не болтается.. Сразуже под 500 заиграл без напряга...
А ученик Тиграна так и показывал, но я чего то тупил, и перетупил... Вот.. Так что теперь все ок, сразу и треольные парадидлы заиграл. Просто уровень очень быстро растет, и останавливатся не хочу после опыта гитары( НЕУДАЧНОГО) Решил занятся сразуже основами, прогресс гораздо прогресивнее чем те кто держит палку как ***... Вот, надеюсь через годик уже на фестах повыступать, как бы жестко незвучало но уже карданю, и играю со смещениями, плюс 5 точечная координация.. Меняю руки на хет итд итп... Играю как правой так и левой ногой... Странно но оч быстро развиваюсь...
Да ты не просто ГЕНИАЛЕН, а ты МУЛЬТИ-гениален!! Да ты мультик! 500! Даже пятая точка у тебя заиграла. ОДНАКО!
[quote]
коллега Bandit пишет:
Клоц не самый авторитетный человек и безоговорочно выполнять все его рекомендации считаю не обдуманным шагом.
[/quote]-вот это уже интересно)))
коллега Bandit пишет:
Да, и еще один нюанс желательно чтобы большой палец был прижат к ребру ладони-это обеспечит не плохой захват.
согласен с ThirdCoastDrums. Очень и очень сомнительный пост. Что касается моего подхода - все с точностью до наоборот. Прижатый большой палец к ребру ладони - первый признак зажатости кисти.
коллега Bandit пишет:
Клоц не самый авторитетный человек и безоговорочно выполнять все его рекомендации считаю не обдуманным шагом.
Смело !!! Ну... дай бог чтоб за этим высказыванием что то стояло.
Ну незнаю без критики... Впринципе всеравно... Но про пятую точку, незнаю как ты там играеш(sema)посмотрел бы на твое литцо когда ты начинал играть..., но мне достаточно рук и ног. ( А ты не тремя палками случаем мультик играеш?
коллега staz пишет:
Тоесть если я играю то то дроби под 90, а если луплю синглами не особо быстро то если угол не меньше 45 то нормально????
Да. Очень тяжело контролировать палку, когда играешь Мёллером синг, а у тебя добавляется ещё одна ось, относительно которой палка будет вращаться, при этом ось расслабленная (при правильной постановке рук). Ведь сильно руки отводить от корпуса при игре нельзя, а по другому хлыстовой техникой ты нужный угол не обеспечишь (90 град.). Поэтому сокращаешь угол до 45 град. Однако, когда ты играешь мелкую дробь во фристроук, необходимо держать большой угол. Это объясняется множеством нюансов. Основной, на мой взгляд - прекрасный контроль динамики и возможность ставить акценты не пальцами, а хлыстоповоротным движением запястья.
коллега Bandit пишет:
Клоц не самый авторитетный человек и безоговорочно выполнять все его рекомендации считаю не обдуманным шагом.
Макс - классный специалист, поучившийся у многих известнейших барабанщиков, представляющий нам прекрасный сплав техники и музыкальности. Мало верится, что вышеотписавшийся Бандит достиг достаточного уровня, чтобы так о нём говорить. Тем более после ТАКОГО фола:
коллега Bandit пишет:
Да, и еще один нюанс желательно чтобы большой палец был прижат к ребру ладони-это обеспечит не плохой захват.
коллега avdrums пишет:
согласен с ThirdCoastDrums. Очень и очень сомнительный пост. Что касается моего подхода - все с точностью до наоборот. Прижатый большой палец к ребру ладони - первый признак зажатости кисти.
Смею поспорить с уважаемым коллегой - а как же Mark Wessels? По его учебнику и видео очень многие, в том числе и я, начинали свое обучение. А он практикует именно такой подход и упрекнуть его в особой зажатости кисти ну как-то язык не поворачивается. Этот спор о прижатом пальце и неприжатом идет уже сто лет - и поклонников и того и другого метода великое множество, поэтому нападать на Бандита считаю неэтичным, каждый выбирает свой путь.
коллега drew_bras пишет:
а как же Mark Wessels?
вполне возможно. не настаиваю. тогда в ответ - а как же Ginger Baker ??? если не ошибаюсь - то в его школе (точно не помню блин) я видел это высказывание, что между большим и указательным пальцем должен быть промежуток. Лично у меня при прижимании большого пальца к указательному как раз в этой части кисти (не во всей, а именно в районе большого и указательного пальца) возникает зажатость. А при соблюдении этого промежутка - свобода и раскреощенность (и конечно контроль). Коллеги говорят про это же. Возможно что у вас как то по другому, из-за занятий по другой системе и другой школе - чтож.. не буду утверждать и настаивать. Свой вариант и его источник я обосновал, а про ваш ... допускаю что и вы правы. ))
Да вот загвоздка как раз в том, что раньше я практиковал (самоучкой был и никакой информации в то время (1977 год) не было) именно такой хват - с промежутком. И спустя 30 лет решил все таки привести свои руки в порядок, используя какую-нибудь систему. Выбор пал на школу Весселса - смею утверждать, что это для начинающих, а я, в принципе, таким и был, хотя играл уже лет 7, самая подробная и последовательная школа и с уверенностью рекомендую и буду рекомендовать ее всем начинающим. Конечно пришлось переучиваться - без мук не прошло, но результат не заставил себя долго ждать. Никакой зажатости я не ощущаю, пальцы естественно лежат вроде, пришла привычка и сами пальцы уже складываются как нужно и, на мой взгляд, намного легче в Germany grip контролируются палочки. Конечно, все это сугубо ИМХО. Тем, кто чувствует себя комфортно с промежутком, нет никакого смысла перестраиваться. Промежуток все равно небольшой возникает, когда приходится не только на рабочем выделываться, но и по всей установке летать. Такой хват скорее всего подходит именно для рабочего, где можно строго выдержать угол между палочками, а стоит переместиться на томы или райд, тут сразу все меняется и руки сами принимают самую эргономичную позицию. Да и уследить, есть там у тебя промежуток или нет в процессе игры довольно затруднительно, если, конечно, конкретно на этом аспекте не зацикливаться.
drew_bras Все верно. Я тоже считаю что это только для рабочего, скорее сделано все для того чтоб поставить правильно руки, развивать симетрию. А по всей установке не выдержать руки всеравно замечал что рука сама встает захватом френч. Кпримеру пока по райду долбаю